Шшшшвобода

[Олена]

Re: На Орбите по жизни.

Чертик, еще раз спасибо. Я уже как-то говорила, что весьма благодарна за высокую оценку моих знаний вами.

Оль, Амазонка. Я ни в коем случае не хотела обидеть ни тебя, ни Ханика. Очень хороший конь, и Русинова хвалила... Так что.

Верю, не верю - это из области верю или не верю. Вопрос принятия на веру. Как хочешь. Но лошади в Петербурге действительно выезженны сейчас не так, как раньше. Объясняется, между прочим, очень просто. Раньше была преемственность - лошади МС попадали под попы юношей. Большепризники. И юноши учились на них. Правильной езде и правильной базе. Сейчас же, с развитием любительского спорта, у большинства спортсменов-любителей возможности учиться на большепризных лошадях нет. Поэтому каждый выезжает лошадь и доводит ее до уровня, соответствующего своим ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ о правильности элемента и правильным ощущениям.
Действительно, еще в девяностых были лошади, на которых садишься на трензеле, повод взял, ногой тронул - лошадь сама пошла в осанке. Попу повернул - получил пируэт, принимание, шенкелечек переложил - получил меночку... И это не дрессура, как сказала выше кто-то из участниц темы. А просто чувствительность выезженной лошади к средствам управления. И бегать она по-другому не умеет, потому что привыкла - всадник сел, значит, работаем...

И, кстати, ничего такого вразрез с моими словами ты не сказала. Ты правильно выделила - сидеть надо. Ровно и спокойно. Тогда и лошадь побежит. Потому чем же тебя удивляет факт, что молодые спортсмены (повторяю, не прокат, а молодые спортсмены) довольно успешно могли ехать схемы типа юноши, юниоры и МП на уздечке? На большепризных лошадях? Чего здесь анриал? Если лошадь правильно выезженна? Или ты признаешь, что действительно, спорт и подготовка лошадей сейчас в таком плачевном состоянии, что это анриал и есть? Что надо прикладывать усилия, чтобы заставить лошадь уровня МП бежать? Или что если уж лошадь спортивного уровня, то она невротик, дергающаяся от любого лишнего движения?

И, кстати, Оль, раз уж ты выездюк, то можешь мыслить выездковыми категориями.
Моя фразу

лошади, на которых училась в свое время я, на трензеле бежали под любым молодым спортсменом-любителем требуемую схему в требуемом качестве в правильной осанке, с достаточным импульсом, выпрямленностью, прямолинейностью, и без заложенных ушей.

ты вполне способна трактовать профессионально. То есть, понимая, что есть оценка "достаточно". А не "великолепно".

 

[Ржавая Дикая]

Re: На Орбите по жизни.

И я! И я поздравляю аж с двумя победами :sun:
(Видео пока не видела, так что искренне радуюсь вместе со всеми :mrgreen: )

Могу напомнить о своем предложении к 9-10 июля...

Помню-помню! Только вот со временем и возможностью мне нынче определиться очень трудно. Так что числа так 8-го отпишусь.
Лично я, коли смогу, приеду с удовольствием. Первой Катюшу посадим. А я уж погляжу-подумаю... может статься признаю поражение без боя :mrgreen: А то, ежели она у вас может от недосыла перед барьером вкопаться и это предварительно набрав высокую скорость... То ну её (дуэлю энту) глубоко на фиг

Ирина (Ума Турман), надеюсь на вас, как на катализатор процесса или секунданта - выбирайте сами.

Правильно-правильно!!! Нечего было провокации разводить. Теперь пущай расхлёбывает. Едет с нами :mrgreen:

 

[Love Summer]

Re: На Орбите по жизни.

видео с 40-60 Кристина выложит)
а на 60-80 нас Лена только снимала

 

[Ржавая Дикая]

Re: На Орбите по жизни.

Это хорошо. Может и видео Катиного заезда удастся наконец поглядеть? :mrgreen:

 

[Наглый Чайник]

Re: На Орбите по жизни.

(Видео пока не видела, так что искренне радуюсь вместе со всеми

ой ты посмотри на нее! пока она радуется... вот же Пакость. Спорим, тебе видео понравится? Мне интуиция подсказывает. Вероятно из-за вот этой фразы: "кобыла просто умница)"

ps А у нас тоже соревнования были! Сегодня я пос. Новотерском.
Был конкур до метра для детей и, что самое интересное, охотничий паркур метр и метр десять.
Первые места и второе в паркуре увез КСК Ставропольской аграрной академии, тот самый, где я когда-то (когда трава была зеленее) занималась и я. Тренера там все те же.
Вторые и третьи места забрал наш КСК "Бештау". Я так рада за всех спортсменов! Умнички!

 

[Топик]

Re: На Орбите по жизни.

Оль, Амазонка. Я ни в коем случае не хотела обидеть ни тебя, ни Ханика. Очень хороший конь, и Русинова хвалила...".

вот уж сомнительный комплимент :lol:

Действительно, еще в девяностых были лошади, на которых садишься на трензеле, повод взял, ногой тронул - лошадь сама пошла в осанке. Попу повернул - получил пируэт, принимание, шенкелечек переложил - получил меночку... И это не дрессура, как сказала выше кто-то из участниц темы. А просто чувствительность выезженной лошади к средствам управления. И бегать она по-другому не умеет, потому что привыкла - всадник сел, значит, работаем.

ну конечно это не дрессура! всадник еще повод не успел подобрать и в седло сесть, а бедная лошадь уже в баранку свернулась и не знает чего бы предложить, чтобы не прибили :evil: За...работана настолько, что по другому действительно уже не умеет. Да, сейчас такие "работы старых мастеров" уже редко встречаются, к счастью.

Выезженная лошадь - это лошадь, которая делает то, что от нее просит всадник. А чего не просит - не делает. И учиться нужно именно на такой выезженной лошади, которая делает только в ответ на ПРАВИЛЬНУЮ команду средств управления, а неправильные команды - игнорирует.
Если лошадка под еле сидящим всадником сама бежит прямолинейно в сборе и выполняет элементы - это не выезженная, а дрессированная лошадка.

И что это у нас в Питере за большепризные лошади были в 90е годы, которых давали под детей?
Что-то помнится их на весь Питер пара голов и было, большепризных, и ездили на них отнюдь не дети :wink:

 

[Олена]

Re: На Орбите по жизни.

Топик... Не думаю, что испытываю желание встревать в горячие полемики в интернете...
К тому же я прихожу к выводу, что лошадь-порше вам действительно незнакома. И на лошадях, которые выезженны до уровня, когда ни пинать, ни дергать за рот, чтобы добиться нормального контакта, и лошадь сама под весом всадника берет повод, и человека на спину, и весом же управляется, сидеть вам не приходилось. Очень жаль. Искренне соболезную.

Выезженная лошадь - это лошадь, при езде на которой не нужно применять НИКАКИХ усилий. Этим она и отличается от любой другой. А то надоело читать постоянно про "шенкеля не хватает" или "не знаю, как добиться, подскажите люди добрые"...
Ну в принципе не должно быть понятия "шенкеля не хватает". Если на "выезженную" лошадь не хватает усиления шенкеля а-ля муха села, это лошадь НЕ ВЫЕЗЖЕННАЯ!!!!!!!!!!!!!!!
эээ, вы извините, я уже о наболевшем.
Так вот, нормально сидящий всадник, уравновешенно, со спокойными руками, не суетливый вполне способен спокойно ехать на лошади уровня МП-БП. И делать после объяснения грамотного тренера вполне прилично элементы.

Я и не говорила ни слова, что лошадь делает что-то на неправильную команду. Я написала про ПРАВИЛЬНЫЕ команды под молодыми спортсменами. Когда не нужно ни малейших усилий, чтобы лошадь выполнила элемент (взяла повод, побежала, понесла себя, оторвалась от земли и т.д.). Все остальное вы придумали сами. Как, к примеру, про ДЕТЕЙ на выезженных лошадях. В моих постах о детях не было ни слова.

Кстати, как вам, к примеру, критерий: если лошадь бежит МП она должна быть готова минимум на СП2? По крайней мере, раньше именно так было. Теперь же наоборот. Даже если лошадь бежит некачественно, и база у нее хромает, и элементы делаются с трудом пополам - ее упорно "натягивают" еле-еле на нацеленную езду. То есть, физического и "опытного" запаса нет.

Именно поэтому, на самом деле, "большепризных" лошадей было гораздо больше чем вы думаете. Потому что многие стартующие по МП съезжались по БП.

 

[Ирина Хлопушка]

Re: На Орбите по жизни.

Эх, давно не брал я в руки шашек.......
три дня без инета......у вас тут вселенские обсуждения выезженности питерских лошадей. венемся к нашим баранам, сегодня на предварительном метре в Новополье , в конкуре "на норму времени" Катя на Гурмане проехала первой из 60 всадников. Отстав от идеала на 1.6 секунды. там не награждали , потому что отборочный тур , финал 2 июля. Но сам факт!! Первой!!Это между прочем результат , и кривой , косой , несидящий и т.д. не проедет так . Кстати, весь Юг был- 60 участников.
Ну что скажете ребята? И еще Катя подтвердила свой третий разряд.

 

[Love Summer]

Re: На Орбите по жизни.

по-моему, Катя отлично справилась!

 

[Наглый Чайник]

Re: На Орбите по жизни.

ну конечно это не дрессура! всадник еще повод не успел подобрать и в седло сесть, а бедная лошадь уже в баранку свернулась и не знает чего бы предложить, чтобы не прибили

Вот так вот вам. Третьего не дано! :mrgreen: Либо в баранку, либо с отставленным задом, зажатой шеей, ну и т.д., потому что команды уравновеситься под всадником не было.

Простите, а в чем тогда вообще смысл выездки? Разве не в том, чтобы сгимнастировать лошадь, изменить ее рамку для работы под всадником, уравновесить? Если лошадь привыкла работать правильно, с какой стати ей под всадником-любителем вести себя иначе?

Катюшка молодец! Офигеть, из 60-ти всадников :shock:
Пакость может начинать выходить из окопа с поднятыми лапками :mrgreen:

 

[Ирина Хлопушка]

Re: На Орбите по жизни.

Пакость может начинать выходить из окопа с поднятыми лапками :mrgreen:

:mrgreen: :mrgreen:

Пока мы договариваемся о лошади на вторую часть "выяснения отношений" . Катя скачет и весьма удачно, а это лучшее доказательство (всего о чем писалось по 100 раз здесь) на практике . А нужна ли вторая то часть ?! Я уже думаю , что нет, не нужна.
Из секундантов ухожу :wink: , так как не вижу необходимости в этой дуэли :mrgreen:

 

[Ржавая Дикая]

Re: На Орбите по жизни.

Ага. Уходит она. Необходимости не видит :mrgreen:
Ну, конеееееечно! Как из кустов подзуживать - это она необходимость видит. А как в Гатчину на досуге прокатится, так это она лучше на старты съездит.
НЕТ УЖ! Дуэль, так дуэль. Секундант, так секундант. ПОЕХАЛИ :wink:

Пакость может начинать выходить из окопа с поднятыми лапками :mrgreen:

Неа. Погодю пока.
А с успехом, оно конечно, поздравляю.

 

[Ирина Хлопушка]

Re: На Орбите по жизни.

Ага. Уходит она. Необходимости не видит :mrgreen:
Ну, конеееееечно! Как из кустов подзуживать - это она необходимость видит. А как в Гатчину на досуге прокатится, так это она лучше на старты съездит.
НЕТ УЖ! Дуэль, так дуэль. Секундант, так секундант. ПОЕХАЛИ :wink:

Пакость может начинать выходить из окопа с поднятыми лапками :mrgreen:

Неа. Погодю пока.
А с успехом, оно конечно, поздравляю.

Ну не из каких кустов отродясь не подзуживали , всегда с открытым забралом живем :!: !
В Гатчину не поеду - далеко это , да и интриги нет для меня никакой, мне понятно кто выиграет эту часть , если она состоится. И потом 9-10 июля , старты в Райдере , неужто я уеду когда в своем клубе соревнования. Нееееее! Я буду смотреть!

Первой Катюшу посадим. А я уж погляжу-подумаю... может статься признаю поражение без боя :mrgreen: А то, ежели она у вас может от недосыла перед барьером вкопаться и это предварительно набрав высокую скорость... То ну её (дуэлю энту) глубоко на фиг

А чё ж так?? Пятками назад ? :wink:

Ирина (Ума Турман), надеюсь на вас, как на катализатор процесса или секунданта - выбирайте сами.

[/quote]

Куда ехать удобнее того и надо выбирать . А мне и так все понятно . Да может быть в первой части , мы и проиграли , но это очень субъективно было, но народ выбрал - значит проиграли. То в конкуре Катька будет лучше , это мое твердое мнение. Только надо нормальный маршрут поставить 60-80, а не три барьерки .

 

[arapel]

Re: На Орбите по жизни.

Именно поэтому, на самом деле, "большепризных" лошадей было гораздо больше чем вы думаете.

Олена, будьте добры клички. Я была в СДЮШОРе с 1989 года. Так что говорите, не стесняйтесь, кто из большепризных был под начинающими всадниками? А мы с Топиком повспоминаем тоже :wink:

 

[Ржавая Дикая]

Re: На Орбите по жизни.

А чё ж так?? Пятками назад ? :wink:

Вообще-то меня на слабо хрен раскрутишь
Коли сочту, что зверь для меня опасен, так и не полезу.

 

[Ирина Хлопушка]

Re: На Орбите по жизни.

А чё ж так?? Пятками назад ? :wink:

Вообще-то меня на слабо хрен раскрутишь
Коли сочту, что зверь для меня опасен, так и не полезу.

А я и не буду раскручивать, правильно - жизнь она одна. Незачем эту дуэль устраивать , ну неравные шансы то :? . Катя которая прыгает , стартует и каждую неделю тренеруется в нормальном режиме и Юля , которая , конечно много знает, но только эпизодически катается на Орбите. Конкур дело серьезное , это не в ботиночках на каблуке протрюхать по манежу в Комарово. А, не дай Бог, упасть, сломать что нибудь, ТТТ и как мы тут потом со своими дуэлями выглядеть будем?! Я пас! Уж как хотите это расценивайте , но что то я подумала и поняла , что эта затея опасная и заведомо проигрышная для Юльки , а я к ней хорошо отношусь , поэтому не советую ей в этом участвовать . С кандачка маршрут 60-80 , без подготовки , на чужой лошади-абсурд! Опасно!

 

[Наглый Чайник]

Re: На Орбите по жизни.

Ирина, всячески поддерживаю! Предлагаю оставить окопные баталии чисто в виртуальном пространстве, без всякого риска для жизни и здоровья нашей драгоценной Пакости.

 

[Амазонка 1]

Re: На Орбите по жизни.

А я и не буду раскручивать, правильно - жизнь она одна. Незачем эту дуэль устраивать , ну неравные шансы то :? . Катя которая прыгает , стартует и каждую неделю тренеруется в нормальном режиме и Юля , которая , конечно много знает, но только эпизодически катается на Орбите. Конкур дело серьезное , это не в ботиночках на каблуке протрюхать по манежу в Комарово. А, не дай Бог, упасть, сломать что нибудь, ТТТ и как мы тут потом со своими дуэлями выглядеть будем?! Я пас! Уж как хотите это расценивайте , но что то я подумала и поняла , что эта затея опасная и заведомо проигрышная для Юльки , а я к ней хорошо отношусь , поэтому не советую ей в этом участвовать . С кандачка маршрут 60-80 , без подготовки , на чужой лошади-абсурд! Опасно!

О чем я в самом начале и говорила )) Но меня никто не хочет слушать :cry:

 

[Ирина Хлопушка]

Re: На Орбите по жизни.

О чем я в самом начале и говорила )) Но меня никто не хочет слушать :cry:

Лучше поздно , чем никогда. До всех по разному доходит :mrgreen:
Заигралась в пикировке нашей, я лично. Но мозг вернулся ко мне и это хорошо!

 

[Наглый Чайник]

Re: На Орбите по жизни.

Заигралась в пикировке нашей, я лично.

зато было весело! :mrgreen:
Я сегодня снова ездила и еще раз убедилась, какой же я чайник и сколько мне еще "учиться, учиться и учиться". Хочу тренера, да построже.