Шшшшвобода

а в том и прикол у нас что надо смотреть в живую. Всё что идёт виртуально в 90% ниочём
 
Спасибо :) Спасибо!

Кать, брось. Знаешь же, что бесполезно ))))
Что проще? Пахать по-старорежимному или объявить свою посадку модной?)))))

Карла, конечно, кому-то может и не подойти. Бесспорно. )))
 
На фото "эталонных бананчиков" 90% - прибавленная рысь. ИМХО - не корректно сравнивать посадку на прибавленной рыси современной спортивной лошади высшего спортивного уровня с посадкой на рабочей рыси наших среднестатистических коней. Я, конечно, нарываюсь, но что-то мне подсказывает, что посади этих всадников на Гаврилу, и тем более Абриса - не будет никаких "бананчиков".
Согласна.

Честно говоря, "бананчик" был первым минусом, что мне бросилось в глаза на видео Кати, тырпырки сэм.:rolleyes: Неспокойная нога уже потом.
На лошади не надо закрепощаться/выгибаться, но "обананливаясь" мы отстаём от лошади, её движения. Кстати, из представленных Катей девяти фото, на трёх никаких бананчиков нет и в помине. А по остальному Катерина75 всё сказала.

Плюсы: ритм, сбор, проведение корпусом, ведение рукой я оценила на видео тоже, сразу скажу.:)

Катя (тырпырка сэм), а что тебе тренер по поводу спины говорит? Дело наживное? Хвалит? Ругает?
 
Я, конечно, нарываюсь, но что-то мне подсказывает, что посади этих всадников на Гаврилу, и тем более Абриса - не будет никаких "бананчиков". Я

У меня тренер очень похоже ездит. Причем "посади" этот всадник делает регулярно. Садится на все подряд. На наших же конях вижу его регулярно. И посадка его такой же остается. Он, конечно, не мировая звезда, но тем не менее действующий успешный спортмен.
Бананчик попрошу с сутулостью не путать.
 
Развернуть плечи - это одно, зажать - другое. Прогнутая поясница убивает амортизацию. Меня на каждой тренировке поправляют на тему излишней прогнутости. Впоследствии начинает отваливаться спина, кстати.

Бананчики (блин, как мне нравится слово, просто нереально!) я тоже не поддерживаю (или не совсем понимаю, о чем речь?), но считаю, что спина должна быть ровненькой. Без утрированного прогиба в ту или иную сторону.
 
Без утрированного - да. Но живот должен быть подобран, а не выпячен.

Нормальная осанка - прогнутая поясница - сутулость - прямая спина.
Правильная здоровая осанка только на первой картинке. Вторая - очень серьезное и тяжелое нарушение осанки. Последствия тяжелей, чем при сутулости.

Wirbelsaeule01_ret_536.jpg
 
Именно это движение груди прогибает поясницу
Нет, Юль. Твоя палка просто приподнимает грудную клетку, освобождая талию. Я это называю на занятиях - убрали ребра с бедер.

Это движение груди выгибает поясницу животом вперёд. Получается живой, подвижный позвоночник и при ровном корпусе.
Но поясницу животом вперед выгибать нельзя ни в коем случае, тут уже все про это написали. Кстати, ни на лошади, ни пешком. А то капец пояснице настанет быстро. Надо ехать бабанчиком - копчиком под себя. Копчик под себя получается за счет сокращения мышц живота. Если мы их сократили, то можем потом и расслабить, сопроводя движение лошади, а потом опять подтянуть, это и есть - ехать животом. Есть еще такое выражение -сядь на карманы, т.е. на задние карманы типа джинсов, т.е. копчик под себя.
Но живот подтянуть и потом им (поясницей) амортизировать легче, если ему сверху ничего не мешает, т.е. талия свободна. Вот это освобождение талии и дала тебе палка. Скажи, тебе при этом пришлось прикладывать мышечные усилия, чтобы свести лопатки, поднять грудь? Или оно само собой получилось?

Уходя от палки. Мы можем поднять грудь вверх, сведя лопатки, оттянув плечи вниз. А можем расслабить плечи , лопатки и поднять грудь животом и ребрами.
Но, наверное, лучше бы видео?

ну и скопирую из нашей с тобой беседы:
"даже, если едешь с палкой за спиной, нужно делать живот в себя, копчик под себя. вперед поясница будет ходить при толчках лошади и будет возвращаться обратно после толчка. а если ее сразу вперед выгнуть, куда амортизация пойдет? Хотя бывает амортизируют не вперед животом, а животом вверх, включая грудь."
Наверное, все-таки еще надо учитывать строение всадника, кому как удобнее...
 
Последнее редактирование:
На фото "эталонных бананчиков" 90% - прибавленная рысь.
я специально ее подбирала, тк юля изначально говорила про нее. бананистые бананы там не все, но лордозов точно нет))) все всех узнали? весь цвет же отыскала, не поленилась.

Про "соедини лопатки, разверни плечи" вообще через раз слышу, зато про бананчики - нет, ну да я и без них кривуляка.
ну так мы с тобой из одной печочницы - квазимодницы, убананенные от природы, еще и разогнуть есть куда в принципе, а есть жертвы "осанки" с лордозом, вот их бананить и бананить, и палка для них проивопоказана.

Катя (тырпырка сэм), а что тебе тренер по поводу спины говорит? Дело наживное? Хвалит? Ругает?
говорит что поясницу жму. и достаточно часто просит на строевой вставать больше плечами вперед, а не животом. и в принципе стараться вставать как можно ниже.
лошадь амплитудная, провоцирует раскачиваться за аллюром, но у меня амплитуда меньше, чем у коня и когда она кончается, получается расфаза и сбои по ритму, а подход ИВ позволяет пропускать под собой сколь угодно широкое движение без ущерба.

Если мы их сократили, то можем потом и расслабить, сопроводя движение лошади, а потом опять подтянуть, это и есть - ехать животом.
я иногда прошу представить, что в пупке пирсинг и от него идет ниточка, которую держишь в зубах, и на каждые темп подтягиваешь за нее пупок вверх, чтобы ехать как-бы вверх нижним прессом.
 
А просто расслабиться, сесть и поехать вообще нельзя? А то я тут в ахтунге с последних страниц :eek:

P.S. Раз уж на то пошло, то меня всегда просят сесть максимально глубоко в седло, расслабить ноги и как бы попытаться достать ими до земли. Натянуться как пре...кхм, натянуться на лошадь. А спина уже как-то сама работать начинает. Или не начинает, если недостаточно натягиваюсь или ногой зажимаюсь :D
 
А просто расслабиться, сесть и поехать вообще нельзя? А то я тут в ахтунге с последних страниц :eek:
зависит от поджопного фактора.
на шарике можно, на гавриле не прокатывает особо. ну и понятно что про унц-унц в таком ключе придется забыть.
 
если недостаточно натягиваюсь
Если просто расслабиться мешком, то я точно "недостаточно натягиваюсь". Чтобы достаточно натянуться, надо иметь это самое "позитивное натяжение"

Кстати, наблюдала заездку лошади с помощью прикрученного к спине чучелка всадника. Не буду обсуждать такой способ заездки, обсужу этого идеально расслабленного всадника (ни одной мышцы нет в тряпичном чучелке). Так вот, у него хлопало все, что не привязано.

Когда мне говорят "просто расслабится", я вспоминаю это чучелко.
 
Расслабиться, сесть и поехать? Это было б, как книжку по ВЕ прочитать: такой страничек 20 осилил, стал продвинутым прокатом, осилил 50 - начал прыгать и элементы делать, страниц 300 - разрядник.

Проблема в том, что людей, которые вообще не зажимаются и имеют правильную осанку, мышечный корсет и прочие ништяки - чудовищно мало. Во всех остальных случаях тело, поставленное в непривычные условия, подключает лишние стотыщ мышц, которые по сути не нужны((( Один чудный латвийский тренер любит говорить: "ездить на лошади - просто! Только нужно знать - как". Вот мы тут и трем, как надо то. Тушкой, чучелком или бананчиком :)

Идея банана, кстати, дошла. Я банан не туда применяла, тьфу, пририсовывала мысленно :D А так, да, спину ровно, живот в себя.
 
Последнее редактирование:
я специально ее подбирала, тк юля изначально говорила про нее. бананистые бананы там не все, но лордозов точно нет))) все всех узнали? весь цвет же отыскала, не поленилась.
Боюсь спрашивать, про что я там "изначально говорила".
Лордроз гораздо логичнее ожидать от вжатого в грудь подбородка, нежели от развёрнутых плеч.
Ты чего пытаешься доказать? Что данное упражнеине не поправляет осанку, а наоборот её вконец портит?
Ну не останавливайся тогда. Расскажи, что разворот стопы параллельно лошади приводит к вывихам шейки бедра.

Но поясницу животом вперед выгибать нельзя ни в коем случае, тут уже все про это написали. Кстати, ни на лошади, ни пешком. А то капец пояснице настанет быстро

"даже, если едешь с палкой за спиной, нужно делать живот в себя, копчик под себя. вперед поясница будет ходить при толчках лошади и будет возвращаться обратно после толчка. а если ее сразу вперед выгнуть, куда амортизация пойдет? Хотя бывает амортизируют не вперед животом, а животом вверх, включая грудь."
Наверное, все-таки еще надо учитывать строение всадника, кому как удобнее...
Не знаю, Валя. Я в таких подробностях свои телодвижения не анализировала. Да и не села я ещё настолько, что бы позволить себе утверждать, что вот именно такие движения единственно-верные.

Как мне вспоминается по вчерашнему, я выгибаюсь "как нельзя", а именно животом вперёд. Как лук. Натянули тетиву - согнулся. Отпустили - выпрямился. Но может и не так. Я пока не в состоянии отследить работу каждой мышцы по отдельности. Сужу по результату. Результат обрадовал, но он ещё не окончательный.
Вот когда действительно сяду, тогда можно будет смотреть, когда и как я там хвост поджимаю. А пока мне сказать нечего.

Но, наверное, лучше бы видео?
Видео можно, хоть и сложно. Только при моей комплекции да ещё по осени, боюсь разглядеть там работу позвоночника будет проблематично ))) Так в сети полно видео всадников любого уровня. Чего бы там не посмотреть
 
Видео можно, хоть и сложно. Только при моей комплекции да ещё по осени,
да я не про твое видео. про видео разных подъемов груди.

я сама с палкой за спиной не ездила, поэтому спрашиваю про твои ощущения. мне интересно все это в плане работы с телом.
и то, что тебе стало легче, т.к. ты убрала грудную клетку с талии - просто мои предположения. может не поэтому вовсе )))
 
Я не понимаю, что такое "убрать грудную клетку с талии". При таком словосочетании видится нижняя часть грудной клетки. А мои ощущения связаны с верхней. Плечи разворачиваются назад, лопатки сводятся, а грудина (кость) начинает выдвигаться даже не столько вперёд, сколько вверх. Что там дальше по позвоночнику происходит во всех деталях не скажу, но факт остаётся фактом. Благодаря этому движению плеч я вчера смогла уверенно сесть на корде на галопе без рук и без стремян. Смею утверждать, что ДО того, как я показала на себе это упражнение, мне бы такое не удалось.
 
Юль, я так понимаю, что слово лордоз ты так и не погуглила.

Лордроз гораздо логичнее ожидать от вжатого в грудь подбородка, нежели от развёрнутых плеч.

От вжатого в грудь подбородка лордоз не логично ожидать. (Вторая картинка) Ибо это прямая противоположность сутулости (третья картинка)- черезмерно прогнутая спина.

Описание лука - прямо противоположно движению лошади.
 
Смею утверждать, что ДО того, как я показала на себе это упражнение, мне бы такое не удалось.
ну да! Раньше ты только мечтала проехать без стремян галопом. С руками. А смогла и без рук. Значит, тебе помогло сесть лучше.
 
Последнее редактирование:
... и не несколько темпов! А нормальная такая реприза, которую уже можно минутами измерять.
---
Да. Не погуглила )))) Вернее читать не стала. Вывалило кучу картинок с кривыми позвоночниками, а меня эта тема ещё и с диагнозами совершенно не интересует.

К чему Катя про этот лордоз запела по-любому не понятно. Упражнение с палкой к нему приводит? Бред. Человеку с лордозом данное упражнение противопоказано? Вполне возможно. Мне вон бани противопоказаны я же не воплю, что от бань один вред и нечего туда ходить.

Да и если и излишне прогнутый позвоночник. В каком отделе? В пояснице? Палка лежит не на пояснице, а где-то посередине спины. Выгибает палка верхний отдел позвоночника, который за собой подтягивает всё остальное. Я вот не возьмусь однозначно утверждать, что если у человека скажем излишне прогнут позвоночник в области поясницы, то ему данное упражнение какой-то вред нанесёт. Вовсе не факт.

Это вообще очень забавная тенденция чуть что здоровье вспоминать.
Как коня в один день подвергнуть стрессу отработать на двух площадках в двух разных клубах с двумя переездами в один деть - так это нормально. Как транквилизаторами ширануть, чтобы арендаторам легче было - тоже ничего. А как над посадкой поработать, так бедный кОник у него же спинка заболит.

Тоже самое, как требовать с меня что-то там кому-то там на своём примере показать, так тут моё здоровье значения не имеет. Вот, только в последнее время предложения перестали поступать. Когда я тут очухалась и возникла угроза, а вдруг таки да покажу. А свой модный бананчик оправдать, так диагнозы посыпались. Непонятно чьи и в связи с чем, но понятно, что они напрямую связаны с моими действиями.
Ну и о чём тут говорить? Всё уже сказано. А дальше, каждый делает, что считает нужным.
 
Юль, я так понимаю, что слово лордоз ты так и не погуглила.
естессно.

К чему Катя про этот лордоз запела по-любому не понятно.
к эффекту от палки. потому что получить его таким образом - как два пальца, особенно при определенном складе всадника.

Упражнение с палкой к нему приводит? Бред. Человеку с лордозом данное упражнение противопоказано? Вполне возможно. Мне вон бани противопоказаны я же не воплю, что от бань один вред и нечего туда ходить.
наверное, тренеру короны тоже бани противопоказаны)))

Палка лежит не на пояснице, а где-то посередине спины. Выгибает палка верхний отдел позвоночника, который за собой подтягивает всё остальное. Я вот не возьмусь однозначно утверждать, что если у человека скажем излишне прогнут позвоночник в области поясницы, то ему данное упражнение какой-то вред нанесёт. Вовсе не факт.
хм. если мы согнутую балку согнем в ту же сторону, но в другом месте, то можем ли мы утверждать что балка стала более согнутой? вовсе не факт (с).

Как коня в один день подвергнуть стрессу отработать на двух площадках в двух разных клубах с двумя переездами в один деть - так это нормально.
да, нормально. погрузка и езда в коневое не являются для него стрессовыми факторами, а вот работа на незнакомой площадке - да. поэтому работа была разнесена на разные концы дня, в 11 утра и 6 вечера, в середине дня лошадь отдыхала. в результате мы получили очень мощный эффект по снижению стресса на второй работе практически без снижения работоспособности.

Это вообще очень забавная тенденция чуть что здоровье вспоминать.
потому что времена "сломал скакалку - выдали новую" - 25 лет как тогось.

Вот, только в последнее время предложения перестали поступать. Когда я тут очухалась и возникла угроза, а вдруг таки да покажу.
ой, не смеши мои тапки, а.

А свой модный бананчик оправдать
это не мой модный бананчик, это выражение и идеология одного из величайших всадников современности, чья работа с лошадью вызывает массовое восхищение который год, и лошадь из под которого была продана за рекордную сумму.
но я, конечно, понимаю, что для ржд это все не аргументы.
надо написать эдди, что юля из питера (видео прилагается) считает, что бананчик - хня.
правда, мы рискуем в таком случае потерять великого человека - сдохнет со смеху.
 
Сверху