Шшшшвобода

[Ржавая Дикая]

Есть. Далеко ходить не надо, вот хотя бы я.
Но нарушение - оно на то и нарушение, что не является нормой. Устремления должны быть направлены вверх, а не вниз. Ориентироваться и тянуться следует за лучшими, а не оправдываться худшими.

Разумеется вниз проще, чем вверх. Но там внизу - это регресс. Прогресс - это когда вверх. А у нас сейчас таблички местами поменяли. Подмена понятий. Везде и вся происходит подмена понятий.

Так почему тогда образованные люди пошли массово в МММ? Заряжали воду у экранов телевизора? Верили всяким астролагам-магам-целителям?

Потому что люди. Доверчивые, наивные люди, которым трудно жилось и очень хотелось верить в чудо.
В чудо верили, но что Земля круглая не сомневались.

А сейчас полно убеждённых, что это сговор и обман, а на самом деле она плоская на трёх китах.
Вот как можно будучи современным образованным человеком в такое верить?

 

[ori]

Так если люди образованные, как они могут верить в ненаучные теории? Вот что далеко ходить. Взять того же Гаряева. Понять, что он несет бред легко. Достаточно открыть школьный учебник физики. А ведь верят. А сколько людей уверены, что смартфоны вызывают бесплодие, а микроволновка излучение?

А сейчас полно убеждённых, что это сговор и обман, а на самом деле она плоская на трёх китах.
Вот как можно будучи современным образованным человеком в такое верить?

Это все Пратчетт виноват))) Если я правильно помню первоисточник. Или не он?
На самом деле с плоской Землей это шутка такая. Впрочем, некоторые вот на полном всерьезе верят, что за ними следят. От паспортов, СНИЛСа и прочего отказываются. Инет, правда, не отключают)

 

[Швед-нибенимеда]

Образование вере не помеха

 

[ori]

Образование вере не помеха

нет-нет, не поймите меня неправильно. Я не против религии. Сама придерживаюсь определенных взглядов. Вопрос в том, что религиозные убеждения не проверить научно - это бесспорно. А вот антинаучные теории легко проверяются этой самой наукой.

 

[Швед-нибенимеда]

нет-нет, не поймите меня неправильно. Я не против религии. Сама придерживаюсь определенных взглядов. Вопрос в том, что религиозные убеждения не проверить научно - это бесспорно. А вот антинаучные теории легко проверяются этой самой наукой.

А я имела в виду не только веру в Бога. Верить можно во что угодно Помните прибалтийского пастора в Берегись автомобиля: верят все. Кто-то верит, что Бог есть, а кто-то верит, что Бога нет

 

[ori]

Это тоже справедливо. А если эта вера вредит? Например, предлагается диабет лечить...альтернативными способами. Вы скажете: право человека делать как он хочет. Бесспорно. Только последствия этого права будут лечить за бюджетные средства.
В вк вот есть группы с подобными разоблачениями. Ну, знаете там, прививки убивают, ИНН код дьявола и все такое. И владелец группы так ненавязчиво пишет: денег дайте. И дают. Забирают насильно? Нет. Но такой вот современный кот Базилио.

 

[Ржавая Дикая]

Так если люди образованные, как они могут верить в ненаучные теории

Да потому что нас тогда власть так старательно оберегала от всего плохого, что добилась прямо противоположноо эффекта. Мы были убеждены, что нам всё врут! А стало быть, если коммунисты говорят, что Бога нет, значит он точно есть. А если есть Бог, то почему бы не быть колдунам?
А ещё, когда человек в отчаянии (болен например, или хуже того, болен кто-то из близких), то он готов поверить во что угодно. Не все, разумеется. Но большинство. Так было, есть и будет.

А сколько людей уверены, что смартфоны вызывают бесплодие, а микроволновка излучение?

А это страх. Страх иррационален. Какая разница чего бояться? Бабая под кроватью или излучения смартфона? Суть одна.
Тоже вполне себе человеческая черта.

На самом деле с плоской Землей это шутка такая.

Ну кто-то пошутил, а полно тех кто повёлся. Обоснования-то звучат убедительно. А подозрение "нам всё врут" оно продолжает присутствовать. Тем более, что во многом действительно врут и это либо очевидно, либо регулярно всплывает.

Впрочем, некоторые вот на полном всерьезе верят, что за ними следят.

И я верю. Если не в утюги и микроволновки, то уж в мониторы и телефоны точно. Нет, я не думаю, что сидит живой ЦРУшник и за мной конкретно подглядывает. Но то, что запись (постоянно ли, случайно ли или включается на кодовое слово) идёт и анализируется, ни разу не сомневаюсь.
Мне лично просто плевать. Во-всяком случае пока я не присоединилась к какому-нибудь протестному движению.
А вот вживлять себе чип не хочу даже при том, что я хоть с чипом, хоть без на фиг никому не нужна.

 

[Ржавая Дикая]

Вы скажете: право человека делать как он хочет. Бесспорно.

Я не скажу. Вернее, скажу не так.
С собой человек может делать что хочет. С другими (обычно с детьми) - нет.
А ещё скажу, что никто не имеет право человека обманывать. Обманщики должны выявляться и наказываться. И это задача государства.
Меж тем у нас запрет на цензуру прописан в конституции. И когда это делалось подавляющее большинство (включая меня) искренне верили, что это правильно.
После того, как политический анекдоты рассказывались прикрыв телефон подушкой, вдруг стало можно говорить всё - это казалось круто. А потом оказалось что всё, включая свободу, хорошо в меру. Тем более, что многие путают свободу со вседозволенностью.
Так что я лично, насколько тогда (в девяностые) была ярой сторонницей отмены цензуры, настолько же сейчас являюсь сторонницей её возврата.
Поскольку власть для своей пользы цензу обеспечит. А вот народу требовать защитить себя от псевдомузеев, нецензурщины со сцены и от похабщины в выстовочных залах и театрах, совершенно невозможно. Конституция не позволяет.

 

[Швед-нибенимеда]

Это тоже справедливо. А если эта вера вредит? Например, предлагается диабет лечить...альтернативными способами. Вы скажете: право человека делать как он хочет. Бесспорно. Только последствия этого права будут лечить за бюджетные средства.
В вк вот есть группы с подобными разоблачениями. Ну, знаете там, прививки убивают, ИНН код дьявола и все такое. И владелец группы так ненавязчиво пишет: денег дайте. И дают. Забирают насильно? Нет. Но такой вот современный кот Базилио.

Юля чуть ниже вашего поста очень правильно написала: страх смерти, страх смерти близкого человека, просто страх. Людям свойственно и никуда не деться

 

[ori]

Так что я лично, насколько тогда (в девяностые) была ярой сторонницей отмены цензуры, настолько же сейчас являюсь сторонницей её возврата.
Поскольку власть для своей пользы цензу обеспечит. А вот народу требовать защитить себя от псевдомузеев, нецензурщины со сцены и от похабщины в выстовочных залах и театрах, совершенно невозможно. Конституция не позволяет.

Почему же нет? На книгах, фильмах, играх компьютерных официально пишут рейтинг. А насчет похабщины...Знаете, в работе Курбе "Происхождение мира" одни увидят порнуху, а другие - величайшее чудо. Чудо рождения. Какой из вариантов выберет человек? Зависит от его образованности и уровня культуры.

 

[Потерпевший]

Человек сам хочет верить хоть во что. И обманываемся постоянно. Я недавно лежал в больнице, поступил к нам в полату новенький. Все кроме меня были на процедурах а я лежал под капельницей. Вбегает медсестра суёт новенькому в руки баночку и говорит: ночью сдадите общий анализ мочи, и побежала дальше. Новенький в догонку крикнул: как это общий? Но она его уже не слышала. Мне уже порядком надоело лежать под капельницей и видимо чёрт дёрнул меня за язык. Я ему и говорю: что тут непонятного, ночью собрать мочу у всей полаты. Ну сказал и забыл. Ночью проснулся от какой-то возни, новенький будил мужика который спал у окна. Я быстро сообразил что нужно делать ноги, надел тапочки и в туалет. Вскоре с полаты начала доносится ругань, в соседних полатах вспыхнул свет, а ещё через несколько минут донёсся громкий рогот.
Всё окончилось нормально, к тому времени у меня уже была подходящая репутация.

 

[Эгоистка]

Надо заставлять ребёнка тупо переписывать тексты. Больше и чаще.
А то тенденция прослеживается. Чем дальше, тем меньше задают что-то писать, тем больше надо вставить буквы и выделить орфограммы.

Нет, тупо переписывать они как раз умеют. Они не умеют своими словами объяснять и рассказывать. Заставлять или побуждать все рассказывать своими словами, причем правильным и грамотным языком, - вот чего не хватает в их программе.

 

[ori]

Нет, тупо переписывать они как раз умеют. Они не умеют своими словами объяснять и рассказывать. Заставлять или побуждать все рассказывать своими словами, причем правильным и грамотным языком, - вот чего не хватает в их программе.

Так вроде теперь собеседование есть по русскому языку. Сдал? Добро пожаловать на сдачу экзамена.

 

[Sibir]

Меня поразил рассказ @Sibir о её преподавательнице истории: у нас тоже была хорошая учительница, но так глубоко мы не копали (не работали с первоисточниками, да и где их взять даже в миллионном городе? Ксероксов тогда не было, чтобы ксерить док-ты в центральной городской библиотеке).

Это было начало 90-ых, тогда выходили журналы "Родина", "Наше наследие", где в каждом номере публиковали отрывки из дневников и воспоминаний. Что-то публиковали ещё в "Огоньке". Ну и плюс книги целые выходили, в школьной библиотеке этого всего не было, но рядом была Областная Юношеская библиотека, я могла там часами просиживать. Но такой метод преподавания тоже не всем нравился, моя подружка им не прониклась. Я просто гуманитарий в душе .

 

[Бьяно1]

Так почему тогда образованные люди пошли массово в МММ? Заряжали воду у экранов телевизора? Верили всяким астролагам-магам-целителям? Которых тридцать лет назад вагоны были, сейчас так полные корабли.

Почему массово? Не припомню такого. Все кто окружал нашу семью(мои родители инженеры на оборонке). Ну вот в Химках 3 оборонных предприятия. В основном почти все Химки там и трудились в 80-90, инженеры, техники и т.д. Так что окружение нашей семьи тоже такое. Пошли в МММ?, да никто не пошел, кого знала. даже в Гербалайф пошли единицы)) и то мои сверстники. Заряжали воду, нет не помню, если только бабушки, ради интереса)
Хотя да, люди остались без средств существования и идеалы рухнули, да повысился процент пьющих среди старшего поколения, да молодежь погналась за легкими на их взгляд деньгами-бандиты и проституки, знала даже из своего двора таких. Но вот в чудеса от фин.пирамид и в Леню Голубкова не верили(рекламу вот помню)))
А сейчас образованные люди не попадаются в лапы мошенников, не уходят в секты?
Мне кажется верящих в чудеса, волшебные кнопки, поддающийся внушению людей и т.д и прочие примерно так же в процентном соотношении, как в те года, так и в эти в эти ))

 

[Швед-нибенимеда]

А насчет похабщины...Знаете, в работе Курбе "Происхождение мира" одни увидят порнуху, а другие - величайшее чудо. Чудо рождения. Какой из вариантов выберет человек? Зависит от его образованности и уровня культуры.

+100500

Человек сам хочет верить хоть во что. И обманываемся постоянно. Я недавно лежал в больнице, поступил к нам в полату новенький. Все кроме меня были на процедурах а я лежал под капельницей. Вбегает медсестра суёт новенькому в руки баночку и говорит: ночью сдадите общий анализ мочи, и побежала дальше. Новенький в догонку крикнул: как это общий? Но она его уже не слышала. Мне уже порядком надоело лежать под капельницей и видимо чёрт дёрнул меня за язык. Я ему и говорю: что тут непонятного, ночью собрать мочу у всей полаты. Ну сказал и забыл. Ночью проснулся от какой-то возни, новенький будил мужика который спал у окна. Я быстро сообразил что нужно делать ноги, надел тапочки и в туалет. Вскоре с полаты начала доносится ругань, в соседних полатах вспыхнул свет, а ещё через несколько минут донёсся громкий рогот.
Всё окончилось нормально, к тому времени у меня уже была подходящая репутация.

А вы, батенька, шутник

 

[Sibir]

Надо заставлять ребёнка тупо переписывать тексты. Больше и чаще.

У меня зрительная память. Пока я много читала грамотных текстов, я писала приемлимо, а сейчас очень много ошибок допускаю, т.к. именно с правилами многими так и не сдружилась (привет отсутствию учителей русского в 5-6 классах). А вот пересказывать и мало мальски связано излагать свои мысли меня уже учили в продвинутой школе в 8 классе те учителя, которые ещё моего папу учили.

Для меня особенно, поскольку история - это даты, а я с детства не могла запомнить цифры. Тоесть, последовательность событий - это пожалуйста.

Коллега . Но тут мне помогли родители - мы покупали календарики (маленькие такие) с Российскими императорами (датами их правления и жизни), они были расставлены по книжным полкам и я в них очень часто заглядывала.

Так почему тогда образованные люди пошли массово в МММ? Заряжали воду у экранов телевизора?

Дак кому ж не хочется капельки халявы?

Так если люди образованные, как они могут верить в ненаучные теории?

Ну может та или иная теория считается сегодня ненаучной исключительно потому, что наших знаний не хватает, чтобы её понять?

А ещё, когда человек в отчаянии (болен например, или хуже того, болен кто-то из близких), то он готов поверить во что угодно. Не все, разумеется. Но большинство. Так было, есть и будет.

Да, особенно если официальная медицина от лечения отказывается. Тут будешь тыкаться в любое предложение в надежде хоть как-то облегчить ситуацию, особенно если своих знаний не хватает, чтобы отличить разумное от ереси.

 

[Швед-нибенимеда]

Ну может та или иная теория считается сегодня ненаучной исключительно потому, что наших знаний не хватает, чтобы её понять?

Я лайкнула ваш пост в целом, а вот под этой фразой отдельно подпишусь

 

[ori]

Бьяно1 посмотрите популярность шоу "Битва экстрасенсов" и аналоги. Вспомните сколько народу верило Кашпировскому. Лонга и прочей братии.

Ну может та или иная теория считается сегодня ненаучной исключительно потому, что наших знаний не хватает, чтобы её понять?

Какая именно?

 

[Швед-нибенимеда]

Бьяно1 посмотрите популярность шоу "Битва экстрасенсов" и аналоги. Вспомните сколько народу верило Кашпировскому. Лонга и прочей братии.

Эммм...ну вот я вроде дурой необразованной себя назвать не могу, но Битву экстрасенсов (как помягче?) не отвергаю Вернее, я знаю, что шарлатанов везде полно, но это не значит, что экстрасенсорика ненаучна по определению