Совиное Гнездо. Сколько на небе звезд...

  • Автор темы Автор темы Strela
  • Дата начала Дата начала
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

О, значит точно меня какашками закидали. Эх. Хреново у меня значит выходит выражать мысли.(((
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Нет, сэм, это совершенно не касается тех, кто занимается спортом. Ни одного из тех, кто хотя бы старается, а не вопит дурниной, пытаясь полить собеседника дерьмом.

Для любителей этим заниматься сообщаю, что наезды, якобы саркастические издевки, угрозы, насмешки и прочая хрень, лично меня трогают примерно так же, как если бы вы посылали проклятия жителям альфы Центавра. То есть никак, я уже писала, что если бы я этими проклятиями украшала бы новогоднюю ель, то у меня бы было уже огромное, сияющее дерево, размером больше кремлевской елки. )))

И ещё, если про вас злословят, значит вы что-то в этой жизни сделали, чему можно позавидовать. Плохо когда молчат. ))))

Я могу показать от какой езды лошадь действительно испытывает страдания и дискомфорт, хотите?
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Давайте, этот мир чудесат...

зы: вы сняли камень с моей души, а то я всю ночь переживала за свои коммуникативные способности...
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Я очень часто встречаюсь с тем, что люди придумывают себе что кто-то что-то им должен. Должен объяснять, должен содержать, должен сочувствовать что жизнь не сложилась. Ну и так далее. Помню читала одну поучительную байку, когда, если не ошибаюсь, один банкир объяснял маленькой восьмилетней дочке на неё день рождения, что никто ей ничего не должен в этой жизни. Вот как-то примерно так.
Так вот, женщинам особенно это свойственно. )))

И собственно к нашему примеру. Сидят первоклашки на уроке математики, маленькие, хорошенькие, стараются, вундеркиндов нет среди них, все дети как дети. Сидят, выписывают крючки и палочки и яблоки складывают.
Тут встает один, которого родители часто бьют, внимания ему не уделяют, он весь бедный-несчастный, зато в интернете сидит подолгу. Зависает на форумах.
И говорит, слышь училка, чего ты нам тут про яблоки и груши толкаешь, расскажи-ка нам про мат.анализ.
Учительница у перваков совестливая и начинает своими словами и образами рассказывать про этот самый матан, ну чтобы дети хоть поняли что есть он такой на свете. все послушали, а этот, который жизнью обижен, фыркнул, дверью хлопнул и пошел во второй Бэ жаловаться, что училка дура, ничего объяснить не может, он не понят и вообще овца.

Так к чему это.
К тому, что свою обиду на жизнь не надо вымещать на других, это раз.
А во-вторых, что любое образование должно быть своевременным и поэтапным.
Может кому-то в жизни этот самый кота...ой, мат.анализ вообще не пригодится. С такими-то способностями к матема...ой, то есть к выездке.



Я кстати девочка гадкая, видео сохранила на компе себе. ))))Так что удалять смысла нет.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

С какими способностями к выездке, Стрела?

Вы наверное не в курсе, что я на учебной рыси сижу всего два месяца, да? А занимаюсь всего второй год? Вы наверное своих учеников тоже также лажаете?

Мне в принципе то по фигу, что вы там про меня думаете на самом деле, если так видео понравилось, наслаждайтесь на здоровье! Мне ж не жалко))))

У нас вообще любят очень обсуждать чужие видео))) Жаль, не видела видео ваших учеников, если оно есть, особенно людей, которые только только начали заниматься))))

И вообще, чем больше читаю ваш дневник, тем больше убеждаюсь, что только вы у нас в выездке что-то понимаете и разбираетесь, но с вашим хамским подходом к людям и превозношении себя любимой я вряд ли к вам пришла бы, чтоб тренировку взять))))

Так оскорбило вас, что я в другом дневнике про ваши умные мысли консультировалась? Так вы излагайте их ясно, чтоб все люди понимали! А то написали пафосную хрень, а кто не понял - идите сразу на х....!

А то, что вы Стрела жизнью обижены - это я уже давно поняла)))) Так что не нужно скулить об этом, подметая под свою гребенку всех вокруг!

И еще: вы думаете вы меня оскорбили вот этим постом? ха-ха, да мне даже прикольно было с утра почитать эту чушь, а вот себя вы унизили, как тренера и как судью)))) Так что расслабьтесь и пишите лучше про котов, у вас очень хорошо выходит!)))
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Насколько я понял это дама в поисках контакта ,и с большим знанием обсуждающая что есть работа на брошенных веревках ,а что жестокий контакт?

Видео впечатлило, комментарий один ..." хорошо что не упал".

Насилие над передней лукой седла, и отсутствия работы всадника как таковой, это в общем норма для данного всадника, за 2 года ученики, даже возрастные пир определенном желании и отсутствии лошадинобоязни, могут показывать более приличную работу, а не плюхание на еле ели рысящей лошади. В принципе понял что очередной теоретик желает самоутвердится за чужой счет.
Ну и только самый уверенный в себе клиент всерьез считает, что тренер только и ждет его величество для передачи разумного доброго вечного, это не так ,к хорошим тренерам с вашим уровне езды лучше не обращаться, поскольку смысла нет. Ваш удел пока тренер начальной группы подготовки, работа на корде над расслаблением спины и обучение применению основных средств управления.
Стрела на мой взгляд хороший тренер, результаты ее учеников имеются, причем на ездах разного уровня. И далеко не все ученики пришли к ней с большим опытом верховой езды. Не думаю что ей было бы интересно заниматься с группой "бегом от инфаркта".
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Николь, идите поскулите уже где-нить ещё, надоело, чес. слово.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Николь и Стрела, спокойнее, без резких слов.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Грубо, конечно, но ведь действительно так. Как человек может рассуждать о езде на кончиках пальцев, когда стремя не может удержать на носке?

Посмотрела второй дневник, где обсуждают эту тему. Я не всех там знаю по форуму, но большинство - и это даже не уровень продвинутого проката. А обсуждают всадников, работающих по БП, и очень жестко. То есть вот та рысь на видео - это нормально, человек учится, а якобы "жесткие руки" на БП - это беда-беда и четвертовать.
:roll:
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

А без эмоций можно попробовать вопрос задать? Потому что я тоже за мир во всем мире и против резких выражений, хотя сразу модераторов звать не считаю правильным На видео видно, что всадник - начинающмй, и я тоже - начинающий, поэтому мне интересно. Ведь речь шла про контакт, а как раз контакт на видео в целом есть. Или не так? Да, лошадь растянута совсем, сильно не хватает движения вперед, это я вижу. У меня похожие проблемы и ошибки. Но вот как раз контакт, как мне показалось,всадник старается сохранять на всем протяжении езды и достаточно успешно для своего уровня. То есть, работы дальнейшей с лошадью не заметно, но двигаются они все же в контакте. Или я не права?
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Катерина, дело в том, что происходит в данном случае подмена понятий. Что Вы лично понимаете под контактом?
Мы рассматриваем контакт с точки зрения судьи по выездки, который оценивает работу всадника и лошади по шкале тренинга.

http://sport-horse.pro/index.php/topic/118-шкала-подготовки-молодой-лошади/

Вот ссылка на эту шкалу.

Где в шкале раскрепощение, это расслабленная лошадь, которая болтается по манежу в свободном полете с поникшей головой, а хорошо тренированная, хорошо обмускуленная лошадь, которая представляет собой пресловутого счастливого атлета, её мускулатура развита правильно, она имеет правильный баланс на заду, но мышцы её при этом не закрепощены.

Почему я так подробно это объясняю, потому что зачастую под раскрепощением люди понимают вот такую лошадь как на этом видео, которая просто неспеша тюлюпает по манежу. Ещё раз повторю, что это не так.
На последнем посещенном мной семинаре, очень подробно рассказывали как опытный судья может определить правильно ли тренируется лошадь, оценив её мышечный каркас одним взглядом. Это же самое демонстрировала на семинаре Виттагес. она сразу давала советы по тренингу. только глянув на обмускуленность лошади.

Мысль улавливаете?
Мы говорим о выездке, а не о ВЕ как о физкультуре.
О Выездке, где очень важна и ценна точковая сила задних ног, которую всадник должен активно развивать правильным тренингом.

Так вот в данном случае всадник пытается поймать равновесие, потому что о балансе здесь речи не идет, держась за поводья своей лошади.
Контакт, это когда лошадь двигается от шенкеля на повод, если Вы мне покажете хоть одно движение, подобное тому, которое я описала, мы сможем хоть как-то говорить о контакте, а не о поводе как опорной части конструкции лошадь-всадник.

Вот всадник, который занимался верховой ездой около двух лет у меня



Можно говорить о контакте???

Но я сразу оговорюсь, что это юноша, а они как правило быстрее обучаются чем взрослые, но тем не менее.

С вашего позволения я взяла Ваше видео



Вас болтает нечеловечески, это да, но тем не менее для моего взгляда совершенно очевидно, что тут можно говорить о всаднике, лошадь у Вас бежит куда надо, незакрепощенно и активно толкаясь задними ногами, проводя этот толчок через спину. У Вас отличные попытки толкнуть лошадь ногой, не всегда удачные из-за собственной зажатости. Пятка лезет вверх, потому что спину жмете. пытаясь ловить баланс.
А поскольку лошадь толкается задом, досылается шенкелем, то мы совершенно по-взрослому можем оценить контакт, который в данном случае очень даже неплохой.

Вы на верном пути.
Ели поможет, могу сказать причину такой болтанки.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Стрела, а если не секрет, то сколько за такую езду поставили?
Как-то разговор у вас скатился в "гуризм". Некоторые считают, что только вот он прав, а остальные олухи не видят. Ну, хз. Выскажу свое имхо. Выездка куда ближе к искусству, чем к спорту. Даже фигурное катание и то чуть объективнее можно оценивать, там хоть коньки одинаковые. Правила читаешь, там такой "люфт" можно найти, что закачаешься. Отсюда и шатания в умах. Смешно читать, что выездка "продвинулась вперед", ровно как и про то, что "стала только хуже" со времен... (тут подставьте любое время, какое нравится). Изменения в понимании идеала в конкретный момент больше похожи на качели, туда-сюда. Эксклюзивный прогноз ( :mrgreen: ) - скоро, лет через 10, в моду войдет более легкий контакт, чем сейчас. Потому как его труднее сохранять по схеме, зато аллюры и каденция (слово абсолютно неверно используемое в выездке, имхо), и особенно стремление лошади вверх будут более востребованы. Придется прусакам облегчать своих рысаков. :mrgreen: Вот тогда вернут осаживание в БП и еще парочку зрелищных элементов вспомнят. Единственное, что может выездку погубит, и как искусство и как спорт, - это консервация.
Я надеюсь, что достаточно провокационно все это написала и попала в стиль последних станиц? :D
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Strela написал(а):
Ели поможет, могу сказать причину такой болтанки.
Елена, у меня схожая с Катей проблема, и хотя есть отличные тренера и мы как раз работаем над моим расслаблением, я хотела бы послушать, что Вы можете сказать о причинах. Если Катя не против и если Вас не затруднит. Спасибо.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

а в каком другом дневнике еще обсуждался контакт? можно ссылку пожалуйста?

Poll, а объясните пожалуйста, как это - импульс увеличивается, а контакт становится более легким? это специальные лошади нужны, которые живут по другим законам физики?

а вообще, меня определенно очень забавляют рассуждения о контакте от людей, которые в принципе не представляют себе что это такое. точнее, представления которых о нем страшно далеки от реальности.
это, судя по всему, можно брать за лакмусовую бумажку, как показатель уровня знаний о выездке - понятие о контакте и о том как и в зависимости от чего он меняется
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Poll еще раз повторю слайд с семинара. Этот слайд придумала не я, он с международных семинаров. Так что выездка - это спорт, подчиняется законам, а законы эти надо знать и учить, а не растекаться мысью по древу в версиях и теориях.

https://lh6.googleusercontent.com/-k9BM ... C_2698.JPG

Tаnka, я думаю, что для опытного тренера проблему объяснить просто, непросто порой получается ее решить, но понимание уже половина решения. И ещё, ни один тренер, самый лучший не сможет заменить вам вас самих, себя надо каждые пару секунд окидывать взглядом и исправлять недочеты.

Проблема в балансе. ))) Как бы это не было банально. Катерина пытается поймать равновесие откинувшись назад, при этом поясница у неё зажата, колено лезет вверх, а вместе с ним и пятка. Чтобы удержать призрачный баланс, она держится ещё и за повод. Сказать что сделать очень просто, вот вопрос сделать. Во-первых такая лошадь как у Катерины требует уже хорошей, сбалансированной посадки, у неё хороший ритм и активный зад. Я бы рекомендовала ездить на лошадке попроще, с хорошим ритмом, сесть прямо, руки подать вперед, соблюдая правило трех кулаков. Кулак от холки вверх, кулак между руками, кулак от холки вперед. Это немецкое правило, так что не я придумала.
Все неровности в движении и положении головы выравнивать не поводом на себя, а шенкелем вперед, как только баланс потерян, перевести в шаг и сесть ровно и правильно. Не торопитесь, сидите правильно пять темпов, уже хорошо, перевели в шаг, опять выправились, шенкелем вперед, руку не на себя а вместе с лошадью вперед, одержку сделать перед началом движения, а не когда лошадь уже двинулась.

При этом обязательно следить, чтобы зад был подведен у лошади и все переходы делать правильно, от зада. Надеюсь получится.

Я могу все это не говорить, если кому-то кажется, что я великий гуру и человек плохо спит от этого.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Никит, тебе правда это надо??? Ник владелицы Екатерина 77
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Strela, еще раз спасибо. Все так, как со мной работают. Музыкой по "ушам" про правило трех кулаков и про работу по чуть-чуть. Лишний раз убедилась, что не ошиблась в выборе наставников :D
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

Мои коллеги - гуру. ))))
Ели серьезно - удачи в тренировках.
 
Re: Совиное Гнездо. Здравствуй выездка опять?

В дневнике lizun тоже поднимался этот вопрос, но там - практики, поэтому никакой категоричности не наблюдалось.
 
Сверху