Совиное Гнездо. Сколько на небе звезд...

  • Автор темы Автор темы Strela
  • Дата начала Дата начала
Хм, выездковые кони наоборот куются так, что бы точка отрыва была смещена назад и никаких длинных зацепов я обычно не видела у нормальных выездковых коней.
обычно все-таки выездковым выпускают "лыжи" назад и вбок, чтобы увеличить площадь опоры.
 
Нет импульса столько, а без него механика другая?
И это, но прежде всего - от любительской лошади не требуют такой производительности аллюра и его каденции (увеличения безопорной фазы по высоте и по времени)... посылом под каждый темп.)

обычно все-таки выездковым выпускают "лыжи" назад и вбок, чтобы увеличить площадь опоры.
Не только выездковым, а всем, кто под рукой.)))
Это ж классика: для этой лошади у нее копыта маловаты, надо отращивать.)))))))))))))))))))))
 
Последнее редактирование:
Ну т.е. не требуют столько импульса? Поэтому короткий зацеп может улучшить? А когда от той же лошади начнут требовать, он же самый ухудшит?
 
Вадим, давай ты не будешь больше писать про выездку, а? Ты в ней ничего не понимаешь, вот вообще. То что ты пишешь - это, извини, видение выездки с точки зрения начинающего всадника, который по уровню навыков и знаний только-только подбирается к ДПП.

Я сам кую в том числе и БП лошадей, никаких "лыж" там нет и в помине. Механика движения - такая же как у обычной здоровой хорошо сложенной лошади на свободе, только умноженная на 10. Площадь опоры - да, бывает требуется увеличить, за счет выпуска ветвей подковы по бокам. Но никак не за счет длина зацепа - наоборот, зацепы убираются, подкова сдвигается дальше назад.
 
Я сам кую в том числе и БП лошадей, никаких "лыж" там нет и в помине.
Никита, по моим понятиям - ВСЕ рычаги копыта среднестатистической кованой выездковой лошади любого уровня - слишком велики.
И я могу это доказать, коли будет на то желание публики.)
И для того, чтобы это понять, мне не нужно быть никаким всадником), мне нужно просто регулярно видеть) эти копыта... а этого мне ой как хватает, уж поверь на слово.)))

Ну т.е. не требуют столько импульса? Поэтому короткий зацеп может улучшить? А когда от той же лошади начнут требовать, он же самый ухудшит?
Моргана в теме про крутизну) привела хороший пример.
 
Последнее редактирование:
Короткий ликбез, с которого я должен был начать... так сказать, таблично...)

"Натуральная расчистка" - это калька с английского, не перевод и тем более не хороший.)
Поэтому звучит криво и воспринимается плохо... но лучшего варианта пока нет.)
Оригинал - "natural hoof trimming"- от аббревиатуры NHC, в расшифровке - "Natural Hoof/Horse Care" - "Природоориентированная забота о копыте/лошади", как-то так...)

Эти англоязычные термины были впервые введены в оборот американцем Джеми Джексоном - бывшим ковалем))) и автором к тому же знаменитой книги "Левадный рай".)
С течением времени нек. ученики и последователи Джексона отпочковались) от его изначальной школы, и начав полемизировать с ней в нек. деталях - основали и развили свои доктрины натуральной расчистки, которые базируются на джексоновских, но тем не менее сильно отличаются от них в ряде очень важных моментов.
Таких течений нынче очень много, самое, наверно, яркое и известное - американца же Пита Рэми, еще одного бывшего коваля.)))

Кроме того, существует просто океан школ ненатуральной) расчистки, вернее, самостоятельных брендов и специалистов, которые в чём-то согласны друг с другом, а в чём-то горячо нет))); есть яростные пропагандисты пластиковых подков на клею вместо жалезных), что тоже порой подаётся как некая новая мудрость, и т. п.
Наконец, есть специалисты, стоящие ныне совершенно особняком и от ковки, и от натуральной расчистки в ее магистральном течении, типичный пример - расчистка по Штрассер.
 
Последнее редактирование:
Благодарю.)

***

Самый первый и самый частый вопрос, которые мне задавали на семинарах и не только: а как это так получилось, что раньше все ковали, а сейчас вы тут выступаете против? Выходит, раньше все были дураками, а вы сегодня один умный?)
Не выходит), и объясню, почему.

Джексоновская натуральная расчистка была изобретена на основе массированных исследований копыт таких лошадей, которые долгое время жили без контроля и вмешательства человека. Эти исследования продолжаются и ныне, но сейчас не об этом...
Главный вывод, который сделал Джексон и на основании которого, собственно, всё и покатилось))) - совпал с выводом, который сделал чёрт знает когда) Ксенофон: копыто таково, каков грунт, по которому оно бежит.
Исследования же Джексона (которые с тех пор только подтверждаются) позволили сформулировать тот же закон точнее и практически полезнее. А именно.

1. Любое здоровое копыто любой здоровой лошади любой породы, веса и места обитания - может идеально приспособиться к любому грунту, от жидкой грязи до асфальта, бетона, гравия и диких скал;
2. Предельно глупо путать приспособляемость копыта с приспособляемостью ноги и всей лошади! Правильно адаптированное к грунту здоровое копыто выдержит любой грунт и даже любой аллюр, а вот ноги лошади и вся она - далеко нет! То есть регулярно лётать галопедрищем по бетону - идиотское занятие независимо от крепости копыт, которые - самое крепкое звено ОДА лошади при прочих равных!
3. Наконец, точная цифра: для полноценной адаптации здорового и правильно расчищаемого копыта от жижи до скал и наоборот))) - требуется до 2 месяцев.

В сухом осадке: все ковали прошлого отнюдь не были дураками)))))))))))), дело только в том, что кавалерийские и упряжные лошади еще совсем недавнего прошлого не имели ни времени, ни грунтов для адаптации своих копыт как положено.)
И выхода не было: или ковать, или стирать по уши... выхода тогда не было... ;)
 
Последнее редактирование:
Здесь чуть сложнее.
Копыто, адаптированное для жижи, может быть клинически здоровым - но на каменюках оно скоро начнёт щупать, аритмить, хромать и болеть... но перед этим оно будет клинически и физиологически совершенно здоровым! просто неприспособленным.)))
А вот копыто, адаптированное для диких скал, на мягком грунте будет работать чуть менее оптимально в плане идеала движения - но не страшнее этого.)
 
Последнее редактирование:
Или так, или
время на переадаптацию, или
постоянная адаптация под сравнительно твердый грунт, или
обувь.)
 
Последнее редактирование:
Вадим, Вы сами ответили на вопрос, почему турнирных лошадей надо ковать. Они меняют грунт практически каждую неделю, причем это не всегда евро и даже в Германии Изабель тем годом ехала по тяжелому песку.
 
Елена, нет, не так.)
Адаптация к твердому грунту позволяет выступать на любых; привычка же к грунту более или менее глубокому, вязкому, "тяжелому" и т. п. - проблема не копытная, а выше.)
И насчет истирания: к абразивным грунтам копыто адаптируется тоже - путем уравновешивания (разумеется, со временем, но это не 2 месяца, а меньше) скорости истирания и скорости отрастания всех частей, которые контактируют с грунтом.
 
1. Любое здоровое копыто любой здоровой лошади любой породы, веса и места обитания - может идеально приспособиться к любому грунту, от жидкой грязи до асфальта, бетона, гравия и диких скал;
Я прям даже зауважала своих тракенов - у нас бесконечно чередуется песок, жидкая грязь, лед, глубокий снег, бетон, асфальт и т.д. Только не понятно, если условия одинаковы для всех, то чего ж копыта то такие разные))))


Предлагаю провести ликбез Никите по поводу специфики ковки выездковых лошадей. Гораздо интереснее и актуальнее.
 
И это, но прежде всего - от любительской лошади не требуют такой производительности аллюра и его каденции (увеличения безопорной фазы по высоте и по времени)... посылом под каждый темп.)

Я вас умоляю, ну откуда вы все это берете? Ну не делайте безапелляционных заявлений о том, чего не знаете.
Под каждый темп активно посылают как раз не сильно опытные, которые не знают как сохранить существующий импульс и не погасить его. Это сложное понятип называется проводимость и не каждому практику удается понять его сразу, что уж говорить о теоретизировании? Ага? С попиныванием ногой на каждый темп оно не имеет ничего общего.
 
Я понимаю, что уже не в тему про пони, раньше не могла отписаться- гуляла на свадьбе))) на пони дети могут выступать до 16 лет. Там градация на 2 группы - младшую (с 7 до 11) и старшую ( с 12 до 16). Там же пони делятся по росту в холке, и ребенок из младшей группы не может выступать на пони выше 128 см в холке, вроде.
 
Сверху