Совиное Гнездо. Сколько на небе звезд...

[мать_хомячков]

))) Т.е. Вы искренне верите, что избыточная популяция крыс сама по себе сократиться вымирая исключительно от старости и воздерживаясь от половых связей?))))

Я человек неверующий ) Ну, просто нет необходимости тут крыс травить, другие методы )
"Our professional wildlife professionals may not show you how to kill the rats but instead use rat repellents, rat fumigants and rat trapping systems to ensure the effectiveness of the rat control method, without physically harming the rats."
http://ottawa.crittercontrol.com/services/rats/

Да и не крысой единой... Тут целый лист животных, которые не менее опасны для жизни человека, чем крысы.
Олени и лоси - у вас больше шансов что кто то из этих красавцев влетит вам в лобовое стекло, убив вас на месте, чем встретить крысу.
Белки - заменяют крыс по всем параметрам. Много, наглые, переносят бешенство.
Еноты - много, наглые, переносят бешенство.
Волки, медведи, койоты - всегда есть шанс встретить эту радость на окраинах.
Канадские гуси - могут наградить человека целым букетом заболеваний или просто нанести физические повреждения.

И ничего, живем все как то вместе )

Парламентский кот и парламентский енот. Кот проживал в специальном кошачьем домике на территории парламента, енот просто пришел на завтрак

 

[Strela]

Я понимаю, что радости мало. Но утибоземой какие зайки.

 

[Bettel]

Хихи, Юля, ты забыла бобров, которые устраивают фермерам много радости, строя плотины, где не надо и заливая кучу пространства.

Или вот еще скунсы, прекрасные животные, особенно если они прыснули на твою собаку ))) И теперь ты думаешь так ли тебе нужна твоя собака, как казалось раньше.

Или дикобразы, которые часто всаживают в собак целый букет иголок, а ты потом платишь много-много денег вету, чтобы из собаки это все вытащили

А еноты, кайоты, волки еще и убивают домашних питомцев: кошек, мелких собак.

Но как-то притерлись все друг к другу. Не уничтожать же наголо всю дикую природу вокруг, чтобы никто не мешал

 

[marovi]

Я человек неверующий ) Ну, просто нет необходимости тут крыс травить, другие методы )

Окей, другие)))
Приходят, значит, к крысам добрый дядя в оранжевой жилетке и говорит:
- Дорогие крысы, так и так, мы не будем больше вас травить, поэтому валите-ка вы в богатые канадские леса, вместо того чтобы жрать зерно и пищевые отходы в человеческих жилищах, как вы привыкли за десятки тысяч лет совместного с людьми проживания.
Крысы такие - поняли, дорогие товарищи, спасибо за гуманное отношение, мы пошли!

Пришли.
Посмотрели.
Складов с зерном, мусорников с отходами для их питания там не установлено, от полей с зерном тоже гуманно отпугивают.
Но хорошо, тепло лето та или весна, можно хавать яйца, птенчиков всяких. Птиц при этом резко меньшает, но зато крысам хорошо, Дарвин рад. До определенного предела. В природе видите ли сбалансировано все, и с запасом на прибылых крыс птиц и ягод не выращивается. Если что лишнее выросло, то его сразу и подожрут, а что лишнее - расплодилось, то потом, когда жратва закончилась - от голода умерло.
А потом еще и зима. Сколько там в Канаде? -30? - 40?
Крысы в таких условиях не выживают - с. Не привычны, шубы им синтетические еще добрые волонтеры не выдают.
Вот и получается, что за красивыми словами про контроль популяции без физического уничтожения, стоит не шибко красивый процесс уничтожения вида голодом и холодом.
Думаете как крысам больше нравиться?))))

Контроль пищевых источников, как способ контроля популяции - это далеко не щадящий по отношению к животным способ. Не самый гуманный, а самый эффективный. Ну и для ЧСВ - приятный, мы герои, мы ручек не пачкаем, мы крысок не убиваем. Сами дохнут.

 

[k@sta]

Травки захочешь и не так раскорячишься
Он себе шею там не вытянул за эти месяца? Будет лебедем

 

[Мышица_аа]

В тему (надеюсь).

Дано: жилой микрорайон, построявшийся недавно, соответсвенно имеющий собак "бродячих" со стройки (от строителей) - сука и кобель, родившие 7 щенков. Местные новые жители микрорайона построили две будки данной семье и ходили кормили собачек.
Собачки к лету выросли, сбились в стаю. В агрессивную стаю... Т.к. к собачьей семье прибились еще две-три собачки.
И теперь мамашки с ребенками не могут спокойно придти и покормить милых щеночков, щеночки бросаются...и бросаются, естественно, на детей.
А еще стая "закрыла" один выход из микрорайона.

Вопрос: на хр..а было жалеть и ставить будки, кормить и способствовать размножению. Верно! Чтобы теперь массово писать в инстанции и просить отравить собак.

 

[Чудь]

Жалко собачку - возьми домой. Все остальное показуха для собственного ЧСВ

 

[мать_хомячков]

То есть, вместо того что бы решить проблему раз и на всегда, обеспечив города чистыми улицами и зданиями, надо не тешить свое ЧВС , а махнуть на все рукой, разводить грязь, крыс и травить их по 4 раза на год? )

 

[marovi]

То есть, вместо того что бы решить проблему раз и на всегда, обеспечив города чистыми улицами и зданиями, надо не тешить свое ЧВС , а махнуть на все рукой, разводить грязь, крыс и травить их по 4 раза на год? )

Надо вещи называть своими именам и отчет себе отдавать, что стоит за "контролем популяции" или "получают удовольствие от того что заботятся".

 

[мать_хомячков]

Простите, но это все равно более адекватный подход - потому что контроль за популяцией даже в формате ограничения к доступу к еде или не создавания источника еды - это дело одного раза и безопасное, а травить надо несколько раз подряд для эффективности и то , без гарантии. Да еще вы сами этим же ядом потом дышите, и никто не гарантирует, что этого яда не наестся чей-нибудь питомец. Поэтому, если вернуться к началу беседы и заметить, что никто не говорил о жалостливости и розовых очках, а говорили об адекватных методах , мне кажется, мониторинг и контроль за популяцией им более соответсвует )

 

[marovi]

травить надо несколько раз подряд для эффективности и то , без гарантии. Да еще вы сами этим же ядом потом дышите, и никто не гарантирует, что этого яда не наестся чей-нибудь питомец.

Вы ужастиков пересмотрели?))) Есть такая штучка как биологические отравы, которые специфичны. Но любой инструмент должен соответствовать ситуации, а не браться с потолка. И любой "контроль популяции" в 99% случаев - это убийство. Или прямо сразу и под контролем, или растянутое во времени от голода и других приятных естественных факторов)))

говорили об адекватных методах , мне кажется, мониторинг и контроль за популяцией им более соответсвует

Говорили как раз о розовых очках и уродливых способах жалости.
Про спасательство крыс и рядом - гордое "у нас крыс не травят!". Зашибись повод для гордости - спасти тварюшку, чтобы ее потом уморили голодом и холодом))))

 

[мать_хомячков]

Вы ужастиков пересмотрели?))) Есть такая штучка как биологические отравы, которые специфичны. Но любой инструмент должен соответствовать ситуации, а не браться с потолка. И любой "контроль популяции" в 99% случаев - это убийство. Или прямо сразу и под контролем, или растянутое во времени от голода и других приятных естественных факторов)))


Говорили как раз о розовых очках и уродливых способах жалости.
Про спасательство крыс и рядом - гордое "у нас крыс не травят!". Зашибись повод для гордости - спасти тварюшку, чтобы ее потом уморили голодом и холодом))))

Так крысы тоже бывают разные. Моя подруга лет десять домашних крыс держала, и к ветеринару таскала, и лекарства им дорогущие покупала, если надо было. ) И почему бы и не гордое, что не травят? Если травить пора, это значит нарушались нормы хранения продуктов, нормы пищевой техники безопасности, подвергалось опасности здоровье населения - если все это успешно предотвращается, это вполне может быть повод для гордости за хорошо работающую систему. Не идеальную, но вполне приличную.
Это , кстати , означает ограниченное количество колоний, которые проживают только в тех местах, где могут выжить, а следовательно потребность в том, что бы среди зимы их выкинуть на улицу практически отсутствует

 

[Мышица_аа]

Если травить пора, это значит нарушались нормы хранения продуктов, нормы пищевой техники безопасности, подвергалось опасности здоровье населения

это все верно!
но, к сожалению, нарушения гораздо более часты чем мы можем себе представить. и вот что делать, если "тетя Маша из соседней квартиры перестала мыть после ужина посуду и у нее завелись тараканы, и ползут по стояку к соседям", разве не травить тараканов?

 

[marovi]

Так крысы тоже бывают разные. Моя подруга лет десять домашних крыс держала, и к ветеринару таскала, и лекарства им дорогущие покупала, если надо было. ) И почему бы и не гордое, что не травят? Ес

простите, я уже ржу)))
Речь шла о диких))) после диких же голубей)))
ну посты сохранены, в цитатах в том числе, всегда можно перечитать.

П,С, какое-то время назад зоозащита устроила акцию с выпусканием на свободу крыс из вивария. Вытряхнули их в Киеве на улице и "отпустили". Ох, как же их материли крысозаводчики, собирая несчастных зверушек ни разу не приспособленных к "вольной" жизни...

 

[мать_хомячков]

Я могу и повторить "Адекватные люди помогают" - по-моему, тут очевидно, что упор на "помогают", а все остальное приведено как примеры возможной помощи, будь то животные (не определяя, домашние или дикие), или люди.

 

[мать_хомячков]

это все верно!
но, к сожалению, нарушения гораздо более часты чем мы можем себе представить. и вот что делать, если "тетя Маша из соседней квартиры перестала мыть после ужина посуду и у нее завелись тараканы, и ползут по стояку к соседям", разве не травить тараканов?

Ну так каждый город, провинция, страна выбирают, как они разбираются с проблемой. Каждый делает, что может и что считает нужным.

 

[Strela]

До абсурда можно довести любое благое дело.
Но тем не менее в Европе никто никого не отстреливает, а бродячих животных нет. Значит есть цивилизованный метод?

 

[kendra]

Лен, в Европе собачки и кошечки не живут в приютах пожизненно, вроде бы за 6 месяцев не нашли хозяев - усыпление, освобождается место для следующих.

Более того, например, в Германию очень любят забирать собак и кошек с патологиями из других стран, на опыты, в том числе для тестирования продуктов и т.д. Это целый бизнес, в котором крутятся большие деньги.

Не все так радужно.

В Финляндии моей собаке бы не разрешили жить, выдали бы предписание на усыпление, да и все.

 

[marovi]

До абсурда можно довести любое благое дело.
Но тем не менее в Европе никто никого не отстреливает, а бродячих животных нет. Значит есть цивилизованный метод?

Ага))) Отлов и усыпление в течение трех дней.
А там где этого нет, то от количества бродячих собак глаза лезут на лоб. Невзирая на бирочки о стерилизации.

Тем более в Европе, очень не любят вспоминать, но увы, до того как заработала система - отлов, проверка, усыпление, та же гуманная Германия после ВОВ истребляла бродячих собак десятками тысяч.
Да и если внимательно почитать законодательство Германии про гуманное обращение с животными, которое считается самым лучшим в мире, то у трепетной славянской души может случиться шок с обмороком.

 

[marovi]

вроде бы за 6 месяцев не нашли хозяев

полгода никто не держит. Максимум 10 дней.