СПб. Украли серую кобылу

[Летучая я]

А вы понимаете что по закону, ХК имеет право привязать лошадь к забору и не кормить, не поить ... .

Имеет ли?

 

[hip]

Это где такие законы прописаны? Укажите плиз источник.

 

[zara]

Гражданский кодекс РФ. Статья 230. Безнадзорные животные
1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.
2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления.
3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Еще раз. Брошенное животное считается безнадзорным. Лицо, задержавшее безнадзорное животное, обязано совершить определенные действия и надлежаще содержать его, либо передать его органам местного самоуправления. При наличии вины - то есть, если это лицо умышленно причинит животному вред или совершит действия, которые приведут к его гибели, отвечает перед появившимся владельцем животного в пределах его стоимости, то есть обязано будет владельцу животного возместить его стоимость (или сумму, которая соответствует разнице в цене животного при его повреждении). Вот это по закону. Так что, привязать в поле - нельзя. Передай администрации района, поселка или еще какая там есть на этой территории, и пусть уже у администрации голова болит, куда его деть. Остальные варианты - не по закону.

 

[ЛенаЛеся]

Ну уж если так говорить о законе, то ХК, вот совсем строго по закону и на постой брать не могут). У них все документы и отчетность оформлены и выполняются? Договоров-то в большинстве случаев нет. Очень многое существует в рамках устной договоренности. И когда она из сторон эту договоренность нарушает (или ХК или ЧВ) это одинаково неправильно. А разговор о законе, когда остальные услуги на честном слове держаться не очень уместен.

 

[Major Kusanagi]

Простите, что влезет молчаливый читатель, но создается впечатление, что половина народа совершенно не читает того, что пишет бывшая хозяйка кобылы. Потому что одни и те же вопросы задаются по два-три раза, сыплются обвинения в выдуманной авторами постов линии поведения. Хотя девушка подробно и не раз писала, что и как было: что она заболела, но общалась с ХК, договаривалась об оплате задолженности и предлагала кобылу давать под прокат. И что оплата должна была быть вот-вот, на днях.
А кобылу уже продали.

А меня сильно напрягает то, что мы здесь слышим версию только одной стороны конфликта. Был бы здесь ХК, как знать, может быть, и долг был бы не три месяца, и кобыле нужны были не только подкормки и ковка, и многое другое.

 

[Летучая я]

Тот факт, что хозяйка кобылы тут есть и пишет честно, а хк не отписывается, хотя, обсуждают его и его конюшню, очень даже показателен)
Да, будь он тут, долг мог бы быть и полмиллиона) И лошадь умирающая) И он, геройски спасающий её в цатый раз) И много чего ещё)

 

[Аверона]

а может хозяину конюшни есть чем в жизни заняться кроме как на форумах сидеть и доказывать кому-то что-то? )) Представляете, есть люди которые не знают о существовании этого форума! да! они существуют

 

[Major Kusanagi]

Подолью масла в огонь. Не платить за лошадь это конечно безответственно и подло хотя бы по отношению к самой лошади. Но вот вам для примера ситуация. Хозяин лошади попадает в больницу в тяжелом состоянии. Ни ему ни его родственникам не до лошади в этот период. Возникает долг за 3, нет, пусть за 4 месяца. 4*8000=32т.р. Пользуясь случаем, лошадку продают за 100т.р., а хозяину говорят, что продали за сумму долга. Вот такое как расценить и по-человечески и по закону???

Полностью согласна со @сколопендра - во-первых, если с человеком случается реальная беда, а не астма обострилась, это очень быстро становится известно. Обычно оставляешь начкону два номера телефона - а вдруг колики, а ты вне зоны доступа, или еще какая беда случилась. Сейчас у всех есть еще соцсети, там ваще друзей и знакомых немеряно тусуется, если беда - эта информация быстро дойдет до начкона. И нормальный ХК в таком случае пойдет навстречу, если речь о 3-4 мес. Если же такая беда случилась, что человек в коме полгода лежит, то и слава Богу, что начкон решил проблему с продажей лошади, ибо при реально серьезных проблемах уже не до животных. А что продал дороже, чем долг, ну и молодец - он взял на себя функции посредника при продаже, получил комиссию. Опять-таки, я не знаю постоя дешевле 12 тыс в мес, следовательно, 72 тыс за полгода, редкую лошадь с сомнительным происхождением можно продать дороже 100 тыс. А если постой 20?

Мне не кажется))) мы с подругой на одной конюшне коней держим. А вот если со мной что, то тут как раз муж первым от них избавится.
ну и в любом случае не хочется на практике проверять

Я мужу уже расписала, кому лошадей отдавать, случись что . Если их начкон пристроит, он будет только счастлив.

 

[Gurken]

Те кто считает, что продать чужую лошадь - это "по человечески", я уверена сами не готовы чтобы их самих судили по тем же "человеческим" законам. У каждого свои "человеки" на уме и т.н. "понятия" меняются от случая к случаю, от настроения той или иной стороны. Вряд ли кому хочется быть судимыми по таким псевдозаконам, которые мало того что нигде не писаны и прочесть невозможно, тк и еще трансформируются в зависимости от того как захотела левая пятка вашего новоиспеченного "судьи".
Сегодня он простил, а утром встал "не стой ноги" и решил спалить ко всем чертям вашу машину, на которой вы вчера абс нечайно сбили ему зеркало.
Хотите справедливости - обращайтесь к букве закона. Она одна на всех.

 

[Чудь]

Вот как-то так:

А если у меня нет денег? Ну вот вообще нет. Конюшня есть, а денег нет. Что тогда? За откинувшую от голода копыта лошадь ты еще и должен останешься?
Все эти "поставить на учет, обратиться туда и туда" этого момента не учитывают. Я стояла в конюшне, где из-за одного должника, который задолжал оплату на неделю, не смогли закупить опилки. Да, может быть, это не очень правильно с точки зрения бизнеса, но мы же не об этом сейчас? Вместо опилок может быть сено, з/п конюху или теплая обувь ребенку ХК.
3 месяца должен, 3-4 месяца суд (и то не факт). А если у должника две лошади? А если должников не один?

Если вы будете каждое утро прокалывать шины у машины под окном, однажды вас подкараулят и отпинают. Могут руку сломать. это - незаконно. Но по-человечески "сам нарвался"
Вот и тут. Здесь никто не злорадствует и не радуется. Тут просто говорят о том, что "сам нарвался"
Ну и да, я не верю историям, где одна сторона вся в белом (но с долгами), а вторая ни с того, ни с сего - исчадие ада. Думаю, мы много чего не знаем.

 

[Летучая я]

Я стояла в конюшне, где из-за одного должника, который задолжал оплату на неделю, не смогли закупить опилки. .

Какой интересный постой. А если кто-то из частников съедет, он будет должен перед этим себе замену найти, а то опилок оставшимся не достанется?

 

[Чудь]

Нет, если кто-то съедет, опилок потребуется меньше

 

[bentley]

Или цена постоя поднимется. Ну, как вариант

 

[Nastia]

Насколько я знакома с хозяйкой "Виеры" - она не из тех, кто запросто сбаргит чужую лошадь, да еще цыганам за два неоплаченных месяца постоя. Что-то здесь мутновато.

 

[Чудь]

Да все может быть. Я стояла и в условных "сарайках" на 10 голов, которые больше походили на кооператив, чем на коммерческую конюшню, где мы совместно закупали сено-опилки и сами всем руководили (это были лучшие три месяца моей постойной жизни, жаль с грунтами там было никак) и в конюшне премиум сегмента, и везде есть свои тараканы. И в эконом сегменте даже долг за пару месяцев может очень сильно подкосить бюджет.
Я думаю, тут для многих ЧВ поднятие постоя на 5 тысяч рублей стало бы критичным и кошмарным, правда? А ХК, оказавшегося в такой ситуации, хором отпинали.

 

[Летучая я]

Я думаю, тут для многих ЧВ поднятие постоя на 5 тысяч рублей стало бы критичным и кошмарным, правда? А ХК, оказавшегося в такой ситуации, хором отпинали.

Вряд ли по этому поводу хоть один ЧВ придёт вымогать деньги или там что-то изымать у ХК в счет поднявшейся суммы постоя или из-за того, что опилок не завезли вовремя, к примеру.

 

[ЛенаЛеся]

Те кто считает, что продать чужую лошадь - это "по человечески"

А я не даю повода к этому. Потому что знаю чем это чревато (если я не заплачу за постой), а во-вторых, я понимаю, что несу ответственность перед человеком, которому я должна и это ненормально, пользоваться услугами и не платить.

У каждого свои "человеки" на уме и т.н. "понятия" меняются от случая к случаю, от настроения той или иной стороны

Ну да. Но тут получается история в обе стороны. ХК-то рассчитывает на эти деньги свой бюджет, а тут получается - сегодня могу платить, а завтра - нет.

 

[ЛенаЛеся]

или там что-то изымать у ХК в счет поднявшейся суммы постоя или из-за того, что опилок не завезли вовремя, к примеру.

Ну как сказать, я считаю, что обе стороны должны выполнять условия. И если я плачу регулярно, то опилки должны быть в деннике моей лошади, а если их там не оказывается, то молча я этот факт точно воспринимать не буду.

 

[DM76]

А что продал дороже, чем долг, ну и молодец - он взял на себя функции посредника при продаже, получил комиссию. Опять-таки, я не знаю постоя дешевле 12 тыс в мес, следовательно, 72 тыс за полгода, редкую лошадь с сомнительным происхождением можно продать дороже 100 тыс. А если постой 20?

Я написал реальные цифры, а не с потолка. И описал реальный случай. При этом оплата ведется вперед почти на 1.5 месяца. И попробуй что-нибудь возмести за ненадлежащее содержание твоей лошади. Насчет посредника - замечательная логика. Даже комментировать не буду. ХК вообще тогда на должников молиться надо. 3 месяца долга и 70 тыщ с лошади в кармане. Хороший бизнес. Жаль, что основная масса владельцев оплату не задерживает. Надо только конюшню в ломбард переименовать и тогда вообще никаких претензий.

 

[сколопендра]

Опять же, не забываем, что любая судебная тяжба требует : сил, времени и денег. Поскольку, чтобы, к примеру, взыскать 50 т.р, нужно еще и госпошлину оплатить( если верно прикинула, то 1700). Больше цена иска-больше госпошлина. Без гарантий возврата, заметьте. Ибо:суд-минимум три-четыре месяца до решения и еще вступление его в силу, апелляция. До получения ИЛ пройдет месяцев шесть минимум и все это время ХК должен кормить и надлежащим образом обеспечивать брошенную животинку, стоимость которой к моменту реального взыскания может быть значительно меньше суммы долга и судебных расходов. А и как оценивать лошадь? вызвать оценщика?)