Старые клячи.

[Dezora]

Таня,чудный рассказ... читаю, и всё очень образно встаёт перед глазами!
И очень точные у нас в России пословицы. "От сумы да от тюрьмы не зарекайся никогда..."

 

[tekinka007]

Татьяна, вы замечательно пишете! Помимо всего прочего, читая, я наслаждаюсь стилем )))

 

[Iurumi]

Какая история.... слов даже не подберу

 

[Зюлейка]

А я читаю не только с удовольствием, но и внимательно. Это же из рассказа я почерпнула неизвестную мне информацию, что у судьи больше прав, чем у следователя.
Хотя, конечно, какое мне дело? Любопытство кошку сгубило.

Интересно, была ли в России традиция "стучать" ДО 37-го года? Я читала гимназические воспоминания Вересаева, Паустовского, еще чьи-то - в среде гимназистов считалось недопустимым ябедничать на товарища. С этим кодексом чести они выходили во взрослую жизнь.
Опять же, кроме "От сумы и от тюрьмы..." у нас есть пословица "Доносчику - первый кнут".

 

[zara]

Ну, Зюлейка, разве это по факту такой большой секрет? Читаешь детективы и совершенно понятно, что у прокурора больше полномочий и возможностей, чем у следователя, а у судьи - больше, чем и у прокурора Ступеньки эти созданы специально - для уменьшения возможности нарушения законодательства уже внутри правоохранительных органов и судебной власти.

А историй - их много... Наш Отдел каждый раз, как встречаемся, обговариваем, что вот будем свободнее, выйдем на пенсии, соберемся в коллектив авторов и будет у нас свой "Кошмар на улице...".

Вот вам еще история.
Моя подруга - дежурный следователь позвонила и попросила подменить ее на ночном дежурстве - что-то случилось с ее ребенком. Взяла я ее дела и пошла в изолятор - допрашивать задержанных. Каково же было мое удивление, когда я обнаружила, что в камерах сидят два человека за ношение одного ножа!
Задержали парня и девушку, кажется - азербайджанцев. девушка шла в пиджаке парня, накинутом на плечи - вечер был прохладным. Наряд ППСМ остановил проверить документы, парень что-то стал залупаться, обыскали. Тогда был в действии указ Ельцина по борьбе с организованной преступностью. В кармане пиджака нашли нож, который по заключению эксперта квалифицирован, как холодное оружие. И оба в один голос заявили, что нож принадлежит каждому из них. Пиджак мужской, несет девушка. Обоих и притащили, а мне - разбирайся. А за один нож двоих - ну, никак по закону не оприходовать. Один должен быть. Ни в какую оба не соглашались признать, что нож принадлежит кому-то одному... Пришлось мне провести очную ставку. Парень сообразил, что этак девушка 3 суток тоже схлопочет, и всяко ей намекает - чтобы отказалась. А она - намертво стоит на своем... На следующий день другому следователю дело передали, так девица трое суток и просидела, пока не поняла... Любоффф.... А что делать? И не отпустить было по тем временам, пока не установишь.

 

[Зюлейка]

Будем надеяться, что парень полюбил девушку еще больше.

Не, в детективах это понятно тому, кто "в теме". А несведущий читатель в непонятных местах скучает вместо того, чтобы схватывать на лету сложности взаимоотношений персонажей.
Не зря же так популярны были "Аэропорт", "Отель" А.Хейли и "Поезд" И.Штемлера - не только из-за лихо закрученного сюжета, но и интересно, а как же живут-работают проводники и т.д.

 

[Elen Mikhaylina]

Таня,чудный рассказ... читаю, и всё очень образно встаёт перед глазами!

Татьяна, вы замечательно пишете! Помимо всего прочего, читая, я наслаждаюсь стилем )))

Какая история.... слов даже не подберу

А как она рассказывает! Вы б слышали :wink: ! Сядут,бывало с супругом да под вишневое пивко - она ему про уголовников, а он - ей про пулеметы... Поэма! Былины, я б даже сказала.

Зюлейка - ну менталитет... Паустовский с Вересаевым. Я всегда думала, что лучшая форма правления для России - это конституционная монархия. Русский жилы себе вырвет, но собственному ребенку в наследство не оставит страну воюющую, в экономичеческой заднице и пр. и пр.
Мы хорошие вообще, но особенные. Странный синтез Европы с Азией.
Вчера вот Масленница была. Собирались у друзей. Напились. Просили прощенья у всех подряд. Накатались с горок до легких телесных повреждений. Порадовали многочисленных детей почти взрывом тряпичной бабы (гореть зараза не хотела). Затискали одного таджика (работает он там), но накормили его блинами с икрой и все разом летом собрались в Самарканд... Вот проанализируйте составляющие одного обычая :lol: Как там было в кино? Русский и это о многом говорит :lol:

 

[zara]

Ага, ты еще уточни, что супруг-то - твой! А то еще что подумают...
А ты конспектируй, конспектируй!

 

[Mielga]

А как она рассказывает! Вы б слышали :wink: ! Сядут,бывало с супругом да под вишневое пивко - она ему про уголовников, а он - ей про пулеметы... Поэма! Былины, я б даже сказала.

*мечтает услышать*

 

[zara]

Ну, Полин.... для баек нужна соответствующая обстановочка.... И, главное - вишневого пива побольше! Они без пива - не рассказываются.

А насчет нашего менталитету есть у меня яркое такое детское воспоминание. То ли бабушка, то ли прабабушка моей подружки по даче рассказывала про демонстрацию 1905 года - эт когда поп Гапон народ поднял к царю идти и народ тот расстреливали.
Эта бабушка тогда ребенком была. Вкратце ее рассказ выглядит так.
"Сидим мы на кухне, чаевничаем с ПИРОГАМИ. Тут вбегает дворник Васька, глаза - сумасшедшие, и кричит: "Народ к царю идет - хлеба просить!" Ну, мы встали и пошли к царю - хлеба просить..."
Сидели, если пироги... пошли к царю за хлебом... и постреляли...
Логика.

 

[Gloria]

А насчет нашего менталитету есть у меня яркое такое детское воспоминание. То ли бабушка, то ли прабабушка моей подружки по даче рассказывала про демонстрацию 1905 года - эт когда поп Гапон народ поднял к царю идти и народ тот расстреливали.
Эта бабушка тогда ребенком была. Вкратце ее рассказ выглядит так.
"Сидим мы на кухне, чаевничаем с ПИРОГАМИ. Тут вбегает дворник Васька, глаза - сумасшедшие, и кричит: "Народ к царю идет - хлеба просить!" Ну, мы встали и пошли к царю - хлеба просить..."
Сидели, если пироги... пошли к царю за хлебом... и постреляли...
Логика.

Твое детство было в годах так... 60-70-х? Т.е. со времен описываемых событий прошло уже не менее 60 лет, а бабушке было наверняка за 70 в момент описываемых событий? :wink: Может, у нее в памяти что-то перепуталось за прошедшие годы? И "пироги" попали в рассказ из одного воспоминания, а "хлеба просить" - из другого.
Это же вы, юристы, придумали фразу "врет как очевидец", так что уж говорить об очевидице революции 1905 года... :lol:

 

[zara]

Может быть. Но почему-то наши бабушки (опять же по воспоминаниям моего детства) в отличие от нас даже теперяшних, отличались потрясающе четкой памятью на события - до самой смерти. Меня это сейчас особенно поражает - почему-то дети этих бабушек разваливаются гораздо быстрее, а мы и подавно... Очень наши бабушки были жизнеспособными. А склероз у них выражался очень оригинально. Они не забывали о склерозе. И потому по десять раз уточняли, подтирали, проверяли. Впрочем, склероз - это когда ты не помнишь того, что было полчаса назад, но очень четко помнишь то, что было 40 лет назад. :mrgreen:
Это бабушка - мы ее Сонечкой звали - рассказывала нам очень интересные вещи. Заслушивались - сидели за чаем с малиной у них на веранде... Сонечка из дворянок была, и в эмиграции пожила, и вернулась - все с родителями. правда, вернулась уже только с матерью, отец умер. В общем - человек-эпоха. Точнее - несколько эпох...
А еще что меня поражало в наших бабушках - это их потрясающая жизнеспособность. С их опытом жизни, они умели зарабатывать деньги чем угодно и как угодно, жить вообще без денег, кормить семью, и еще деньги копить! И еще копить всякие полезные вещи... Ну, те, которые в случае чего можно продать. Как им казалось.
После моей вот бабушки осталось куча отрезов тканей в диване. Ох, как мы туда с теткой залезли! А там и крепдешины, и шелк натуральный, и тончайшая шерсть, и пальтовые, и постельные... И такая там была роскошь! Мы с теткой выбрали себе кое что и пошили платья. Я себе сварганила роскошный костюмчик из крепа - юбку и майку, такое было это летящее. Прожили наши произведения до первой стирки - расползлись по ниточкам, в решето. Ох, и жалко было!

А очевидцы - не врут. Это так, просто "красочное выражение". Они просто не умеют выделить главное в том, что видели, и после события немного накладывают на это событие свое его восприятие. Потому в их изложении событие слегка искажается - в силу субъективности восприятия рассказчика. Что-то они додумывают, особо это касается негативных каких-то воздействий на психику. Потому что сознание защищается, что-то забывает, что-то объясняет по-своему. А юристы это просто понимают, как и психологи и психиатры, потому обычно задача снять шелуху субъективного восприятия и максимально выделить реальные события, вот и все. И когда шелуху стряхивают, как раз и цепляют сознание вспоминающего на конкретные мелочи. Типа - кто как сидел за столом, какой был рисунок на чашке, с чем были пироги.
А в стране в тот год жили по-разному. Кто-то с пирогами, кто-то - без.

Знаешь, Лен, мои бабушки тоже рассказывали много интересного, совсем не совпадающего с официальными историческими версиями. Почему-то я им верю больше. :wink:

 

[Зюлейка]

Конституционная монархия... Кажется, хорошо. Но как сделать, чтобы олигархи не стали "мутить" ради того, чтобы самим стать монархами? Или просто ради того, чтобы "ловить рыбку в мутной водичке"?
Поменяли Конституцию - и опа-на! Нынешний монарх не конституционный, не соответствует идеалам. Давай нового, лучшего!

 

[Gloria]

Тань,бабушки у нас были потрясающие, спору нет. Вот возьму себя в руки, отсканирую с тарые фотографии и выложу как-нибудь семейные предания... :roll:

Что то поколение отличалось лучшим здоровьем - бесспорно. Еще бы, экология-то была совсем другая. Про жизнестойкость и приспособленность к быту - вообще молчу. Революции, гражаданская война, голод, репрессии, война, эвакуация (а у кого блокада), потом снова голод, карточки, репрессии...

Что же до отличия рассказов от "официальной" версии и чему больше верить... Ну ведь и "официальная" версия менялась не один раз за эти годы :wink:
И, между прочим, если означенная бабушка твоей детской подруги была из дворян, то не ходила она с семьей никуда 9 января 1905 года. Она таки сидела и пила чай с пирогами, а на демонстрацию пошел дворник Василий, и тогда все сходится :lol: Может быть, память подвела не ее, а тебя?
А если они всей своей дворянской семьей все же ходили на демонстрацию, не доев свои пироги, так ведь, получается, просили у царя хлеба не для себя, а для народа, движимые состраданием к дворнику Василию и другим представителям народа. Вполне благородно, ИМХО. И в этом случае разговор о "ментальности русского народа" ни при чем.

 

[zlaia@]

Моей бабушке 84 года. Она до сих пор работает :shock: Воспитатель в детском саду.
Вот это закалка!

 

[Gloria]

Моей бабушке 84 года. Она до сих пор работает :shock: Воспитатель в детском саду.
Вот это закалка!

Нет слов!
С праздником Вашу бабушку!

 

[Mielga]

Моей бабушке 84 года. Она до сих пор работает :shock: Воспитатель в детском саду.
Вот это закалка!

У нас в институте преподавательница программирования была, и, по слухам, ещё есть. Мы все её "бабушка" за глаза звали. За 80. Ум ясный, чёткий. Лет 15 на пенсию собиралась

*помечает* Тане - вишнёвого пива

 

[zlaia@]

Ага, мы от неё уже лет двадцать слышиим " Последний год отрабатываю и ухожу на пенсию" :mrgreen:

 

[zara]

И, между прочим, если означенная бабушка твоей детской подруги была из дворян, то не ходила она с семьей никуда 9 января 1905 года. Она таки сидела и пила чай с пирогами, а на демонстрацию пошел дворник Василий, и тогда все сходится :lol: Может быть, память подвела не ее, а тебя?

Завидую твоей уверенности. А я вот все боюсь утверждать что-либо, что касается чужих жизней... :wink:
Лен, для меня и так все сходится. Для тебя - нет. Есть причины для спора? Не вижу.
А бабушка Сонечка, хоть и из дворян, с детства работала вместе с "людьми" - и у меня нет причин ей не верить. Там все работали. И мои тоже. Время было такое. А это дворянское происхождение давало определенное воспитание и мировоззрение, но не достаток. Потому что ... да, ладно.
Впрочем... я хочу оставить себе воспоминания о Сонечке и свое мнение о менталитете народа. Мое. Не трогайте, пожалуйста, руками У всех разные представления о менталитете, и меня совсем не интересуют чужие представления.
А у меня - да, склероз. И справка есть И это тоже не является поводом для обсуждения .

Полинка, пива - побольше!
Когда приедешь? Пойдем в Рози - пиво пить. Вот напоишь меня до состояния "Остапа понесло" - будут тебе байки! :mrgreen:

Надо же... а мне все мужики попадаются в таком возрасте работающие. В том самом "уме и памяти". Да, и преподают... И фраза эта "вот последний год.." . Правда, есть там, конечно, чудачества, не без того...
Ох, и про такое есть у меня баек, но уж не сегодня!

 

[Mielga]

Полинка, пива - побольше!
Когда приедешь? Пойдем в Рози - пиво пить. Вот напоишь меня до состояния "Остапа понесло" - будут тебе байки! :mrgreen:

Отличный план! Финансовую ситуацию разрулю, и можно будет нагрянуть