Старые клячи.

  • Автор темы Автор темы zara
  • Дата начала Дата начала
Ну вот! :-) Мечта поездить в поле все ближе! Я чет тоже хочу. Но на очень вменяемой лошади! А где такую взять?:(
 
А я что-то охладела... в смысле к желанию ездить далеко гулять. Может, просто зима.... Но вот рядом с конюшней - запросто уже можно. Сейчас вспоминается, как все начиналось, уже даж забавно :). Все как всегда: дело не в лошади, дело во всаднике. А, может, еще и притерлись. Хоха он странный. А, может, мерины такие? Он в душу не лезет. Он вот весь ориентирован на меня, на человека, он идеально соблюдает пространство, он партнер, он всегнда на связи. Но при этом он вообще не навязчив ни разу. Этакий джентельмен. Надо сказать, он приятен. Но при этом он не требует особого внимания. Он выражает признательность, когда его чухают, но он не просит этого. А если не чухают - ему тоже хорошо. Он может стоять в конюшне один - ему особо не нужны лошади. Он такой, самодостаточный.

Заболела матушка... :( Блин, что-то у нее в этом году иммунка ни к черту - обычно она вообще не простужается. Ни гриппует тоже. Никогда. Вот прошлым летом чуть до пневмонии не дошла, но зиму пережила как обычно. А тут закашляла. Ужасно боюсь пневмонии. Доездилась, старая коза. Она ж ездила к детям, к правнучкам, в тч и в морозы со снегопадами. Причем вот в голову уже ничего не вложить. Упорно ездит так, что возвращаться домой в самый час пик. Там трамваи стоят, плюс на остановке ждать. А она кроме как на трамвае ездить не может - у нее бяда с вистибулярным аппаратом и на автобусах ее сильно укачивает. В общем, там ехать 6 км всего, а она на это тратила до 2 часов... Возвращалась мокрая, замерзшая - вот, видимо, результат. Напокупала ей лекарств, дык еще капризничает - буду, не буду ставить горчичники! Упрямая, жуть. Очень похожа на трехсполовинойлетнюю ДарьПалну, которая тоже упирается и обижается. Вот что такое впасть в детство... Приходится рявкать - тогда все делается. Только мне кажется, что когда днем меня нет, она не делает ничего, и вечером мне врет. Пугаю больницей. Ну, дык ее ж больницей не напугаетшь - она привыкла, что ее укладывают в хорошую палату и врачи и сестры вокруг нее прыгают, в попу ее целуют. Ей нравится... Вот клянусь, ежели тут припрет госпитализироваться - отвезу в дежурку на солидарности, чтоб больница стала пугалкой!
 
Последнее редактирование:
У меня отец тоже жутко кашляет. И не ездит никуда, около дома гулять ходил!! Вчера показалось, что дочка кашлять начала. Если так-то это что-то инфекционное.
Когда старики капризничают...мне сложнее сдержаться. Трудно принять, что это не нарочно.
Сдержанным лошадкам сложнее в душу проникнуть. Я вот к кобыле год прикипала. А ахалтек, ласковый, как котенок, раз-два и втерся))))
 
Ну, вот мне в осознании матушкиного поведения помогли беседы в личке с Майор Кусанаги... Ну, вот очень помогли. осознание того, что происходят физиологические изменения, в тч мозга. Сразу как-то просто стало - потому что взывать к этому мозгу смысла не оказалось. А тогда чего париться? Надо просто найти способы для того, чтобы добиться нужного результата. Как с ребенком. Там же та же фигня - начинаешь настаивать - огребаешь сопротивление до полного отказа. Ну, с матушкой у меня просто. Во-первых, я не боюсь ее обидеть, когда другие способы не срабатывают, очень помогает рявкнуть. Обидится, отойдет. Зато эффект мгновенный. Ну, сначала я пару раз, канеш, пытаюсь с пиитетом к родительнице чего-нить разъяснить, но уж если не помогает - рявкну. Во-вторых, я так давно баба=яга в семье, и на мне так давно все держится, что мой авторитет непререкаем. Опять же, если пару раз я пытаюсь как-то договориться и не выходит, я оказываю давление на остаток мозга, причем не сильно стесняясь в выражениях. Могу в качестве аргумента сообщить, что ради Бога, может делать так, как хочет, на ее похороны у меня особо денег нету, так что как получится. Могу потребовать ответа на вопрос: жить она таки собирается или помирать, ежели помирать - так пусть скажет прямо, а то чего я деньги на лекарства и врачей трачу без толку. Могу поинтересоваться, не собирается ли она жить на свою пенсию, выдав ей перечень расходов за месяц. Она, канеш, на меня подружулькам жалуется, и они мне потом чего-то пытаются выговаривать, но от меня не убудет от таких разговоров. Тем более, что они, разговоры, не частые. И хрен-то с ними. По крайней мере, я получаю желаемый результат - матушка начинает себя контролировать более тщательно и выполнять предписания врачей. А я получаю еще какой-то период времени, когда заботы о ней не ставят меня перед выбором - что делать со старым человеком, который может быть опасен для себя и окружающих...

Я, кстати, очень благодарна невестке, потому что она находит в себе силы и обладает колоссальным терпением - матушка раза 3 в неделю у нее по полдня торчит. Я бы уже давно на дверь показала, если б на моей территории постоянно торчал постронний человек.

Вот был тут разговор про дома престарелых заграницей... Для пожилого человека, имеющего родственником меня, зависящего от меня, такой вот дом престарелых - исключительное благо. Потому что я с матушкой практически не общаюсь. Не могу себя заставить часами разговаривать о погоде, о том как она гуляла и какой куст видела, меня очень раздражают те вещи, которые для нее являются важными. Я в общем-то и так не люблю с кем-то трепаться - ни по телефону, ни по жизни. Могу переписываться, это да. А в реальности для меня общение - это разговор по делу. Выяснили вопрос, обсудили дело - до свидания.

Знаешь, Рита, а я вот не уверена в том, что мне надо лошадь в душу.... есть у меня в душе лошадь, никуда не делась. Меня пока вполне устраивает некая физиологическая зависимость от конюшенного времяпровождения, опять же на благо моего здоровья. Хоха для удовлетворения этой моей потребности - самое то. Милый, не требовательный, не навязчивый, в принципе дающий мне то, что может лошадь дать человеку (в зависимости от потребности человека, канеш). И то, что я к нему душой не прикипела - тоже пока в плюсе. Я и Мимике успеваю хоть минут 20 уделить вечерами, и с собаками повозиться - какой-то вот ритуал заботы о зверье. Без особого душевного надрыва, без особого напряга чувства ответственности. Отдыхаю. Хотя вот и особой потребности, ломки при отсутствии всего этого я не испытываю.

Ну, и мои звери - мое отражение. А я человек сильно не ласковый, тактильных контактов не особо люблю, потребности в активном общении не испытываю как с людьми, так и с животными. Мои звери такие же все. Они хоршо меня чувстуют и как только у меня настроение "всех убью, одна останусь" - зверье тут же исчезает в параллельный мир. Исключение - такс. Вот такс удивительно навязчив в предложениях его потискать или хотя бы ко мне прижаться и замереть. Но он при этом излучает такое количество положительной энергии, что меня это не раздражает. Более того, я иногда начинаю испытывать потребность получить такое же, например, от овчарки. Но Лана себя ощущает, видимо, следующей после меня по иерархии, потому у нее где-то в черепушке сидит мысля - а чего это я, то ли слабею, то ли подвох какой. Кошка не в счет, от кошки мне ничего не надо, в принципе есть кошка или нет - мне все равно.
 
Последнее редактирование:
Понимаю. Думаю твоя душа занята навсегда. Наверняка и Хоха это знает. И от этого как-то грустно. Как отношения между нелюбимым мужем и женой. Бывает: вот хороший мужик, а жена понимает это, но не любит. И у обоих в глазах грусть. Ну, это так...романтика. Извините;)
А можешь с разрешения Маши опубликовать часть переписки по поводу деменции. Мои родители играются: мама изображает мал.капризную девочку, а папаша вокруг прыгает. И фиг бы с ними, но когда маман со мной пытается играть в эти ролевые игры -я бешусь. И да, пытаюсь вернуть ее разум на место. Бесполезно, говоришь?:confused:
 
Бесполезно.
Да ее, наверное, уже и нет переписки, я недавно личку чистила... Да и смысл был не в том, что вот мне найти подходы-ходы, а в обсуждении физиологических возрастных изменений, в тч мозговых. До меня просто дошло, что при таких вот вещах надо уже медикаментозно поддерживать деятельность мозга. Отсрочить, так сказать, отказ мозга хотя бы на уровне бытовых проблем. Кстати, дошло, что и мне пора уже об этом подумать :), пока не поздно. А то память уже вообще ни к черту... Все не собраться к дохтурам сдаться.

Рит, тут одно могу сказать - береги себя и не бесись, вообще не принмиай это дело к сердцу. Себе дороже, а смысла нет. Тем более, что есть отец, который в это играет - тебе двоих вряд ли переиграть:) Ты не можешь дать им жить своей жизнью, пока они тебе не мешают? Вот знаешь, как с взрослым ребенком: помогать, но не мешать. А вот если твое участие требуется - тогда уже искать ходы-выходы. Иначе только сама себя измотаешь. Может, если ты сможешь определенно показать, что твое участие им требуется когда требуется, а в остальных случаях нет реакции. Опять же как с ребенком: найти тот баланс, когда дите с проблемой к тебе прийти не побоится и ты сможешь во время помогать, и без проблем дите само по себе жить может без того, чтобы тебя тревожить и дергать. А ты можешь наблюдать, чтобы чего не пропустить. (Если с дитем это проблемы развития и может вляпаться, то со стариками в основном здоровье критично). Есть же категория людей, которым реакция нужна - вот ты выдаешь нужную реакцию, потому тебе предлагают играть в это снова и снова... Только вот главное не пропустить тот момент, когда реально надо вмешиваться. Если отшить резко, то можно потом пропустить, а потом расхлебывать.

Душа, говоришь, занята...Ну, может быть, может быть. Я ж не зря когда-то написала: как всегда после большой любви. Когда планочка высоко поднята в отношении чувств и эмоций, дальше до такого уровня подтянуть сложно. У меня в любви всегда так было. Повтора эмоционального накала того же уровня не получить, а ниже - уже и не устраивает. А выше уже и некуда. На самом деле, как показывает мой опыт, вот это "выше некуда, а так не будет" - вот это вроде бы "ниже" на самом деле и не ниже, а просто иное. Другая глубина чувств, другое отношение к субъекту этих чувств. И это может быть совсем не хуже... Но чтобы это осознать надо время. Поначалу-то все кажется, что все не то, не так, и идеал он уже был, найти подобное невозможно. Да и не нужно его искать, это подобное... Отдаваться любви - это всегда было моей бедой :) - все до дна, все до полного растворения, а потом себя сложно собрать в картинку, и что-то из паззлов всегда теряется....

Зато есть о чем помнить :) Да и хорошо, что жизнь состоит не из одних фейерверков. А то быстро сгоришь.
 
Последнее редактирование:
Вот недаром буддизм требует ровных чувств -ни взлетов, ни падений-все на одном уровне. Я сначала вощмущалась таким подходом, а потом согласилась-после того,как высоко воспаришь обрушиваешься в такую пропасть!!! Лучше уж и правда тихо и ровно...Особенно в среднем возрасте;)
Про дедов: я-то домой спать прихожу, а вот доченьку они довели. Она же тоже не может понять, что они в полу-маразме. Спасибо, ангелу-хранителю, что ли, привел мне во-время хорошего специалиста и проблемы с дочкой сейчас решаем.
Кстати, медицина-то НИЧЕГО не дает от возрастных изменений мозга. Фигеют старички и фиг с ними. Или что-то можно попросить маме выписать? Она откровенную ахинею несет...Отец ничего пить не будет -он и от давления пьет и еще прочие таблетки. А еще пару лет жил зверь-зверем. Еле уговорили попить Новопассит. Помогло.
 
Вот недаром буддизм требует ровных чувств -ни взлетов, ни падений-все на одном уровне. Я сначала вощмущалась таким подходом, а потом согласилась-после того,как высоко воспаришь обрушиваешься в такую пропасть!!! Лучше уж и правда тихо и ровно...Особенно в среднем возрасте;)
Не, у меня взлетная зависимость.) Я эйфориеман, вот.)
 
Ну, вот я, кстати, тоже. Мне ровно не интересно. Это я себя убеждаю (в тч и сейчас :) во время разговора с вами:)), что пора уже думать о вечном и нефиг летать - не по возрасту уже. Но, ежели судьба подбросит очередной взлет - от меня это не зависит :), жахну как всегда, по полной. И каждый раз знаю, что падать больно, а не останавливает :). Воспринимаю это как новую жизнь. У меня тысячи жизней, главное - не пройти мимо очередной. Только как же больно каждый раз умирать! :). Зато как же богата на события и эмоции моя жизнь. Не о чем жалеть.

Ну, и потом, по моим наблюдениям, когда у меня нет серьезного взлета, я начинаю добирать по мелочам - спасать кого-нить, кормить собак, участвовать в благотворительности или находить другие приключения на собственную задницу. В итоге навешиваю на себя кучу каких-то обязательств (перед самой собой в основном) и начинаю себя изводить невозможностью их исполнения. Данунафиг, лучше уж взлететь и убиться в очередной раз, чем нагрузить себя невыполнимыми обязательствами и мучаться совестью.

Рит, а никто и не говорит о том, что есть лекарство от маразма. Тут надоть консультация с психиатром, который по описанию и диагностике проблем сможет назначить некую коррекцию - комплекс успокоительных, сосудорасширяющих, компенсирующих давление и тыды препаратов уже на постоянку плюс игра дозировками. Мозги, канеш, если их не использовать по назначению, начинают дохнуть, но для решения элементарных бытовых задач и ровного настроения и поведения можно схему подобрать. Кстати, вот в разговорах с Машей (и не только) сложилась картинка именно о том, что отказ пожилого человека от системного приема лекарств говорит уже о том, что пора бы поддерживать функции.
Ну, я пока углубленно этим не занималась, поскольку мы с матушкой пока достигли паритетного соглашения, что к психиатру мы пойдем. Но пока не пошли, ибо отлегло, три*тьфу. Пока мне удалось ее замкнуть на том, что лекарства она пьет, записывая это дело в журнал. ей и самой понравилось - она любит вести дневники погоды, природы, роста помидоров и тыды. Ну, а фишки типа не закрыть двери, не выключить плиту и сжечь сковородку, пока единичны. Я вообще стараюсь ее замыкать на каких-то простых и для нее важных вещах. Ну, это прием склеротика - если вещь лежит на своем месте, все нормально, если на полметра в стороне - паника от потери навсегда. По себе знаю. Для человека, который всю жизнь отвечал за себя и кого-то еще в таком проблем нет долго. Матушка же растение, она никогда не отвечала ни за себя, ни за кого еще. Потому для нее это сложно.

Мне вот интересно другое. Как схемы, которые психиатр подберет, будут соотноситься с уже применяемыми (и действенными) схемами невропатолога, окулиста и тыды.

Хотя вот пишу это и понимаю, что тянуть особо не надо бы, потому как если кровоснабжение мозгов не поддерживать - то может что там и отмереть за ненадобностью. А с ее бядой в шейном отделе позвоночника - это уж точно...
 
Последнее редактирование:
Те, у кого всю жизнь всерьез были загружены мозги,остаются до глубокой старости со светлой головой. У мужа тетя, профессор-химик, умерла в 93 года, до последнего интересовалась происходящим в мире, имела свое мнение, и ,кстати, консультировала аспирантов.Суставы развалились совсем, а голова была на месте до последнего.На похоронах была целая куча ее сослуживцев, члены РАН, многие в весьма преклонном возрасте и все в полнейшем фокусе.Так что загружайте мозгИ, девочки, пока не поздно)))
 
Я тоже так думала про загрузку мозга, что - помогает. Но вот, к сожалению, убедилась и в обратном. Пока не могу об этом писать.
Хотя для меня первое утверждение все-таки повод к действию.
Никто не знает курсов корейского он лайн?
 
У меня обе бабули до 90 лет были в здравой памяти: и новости слушали, следили за событиями и себя обслуживали полностью. Было бы желание. А мама...вся деятельность: смотреть тв с утра до вечера и есть. Челрвек сам себя одебилил! Ужасно.
Вот-вот, Лара, правильный ход!!
 
Лара, корейский это круть! Сама собираешься, что ли? Почему такой выбор? У нас нынче все на китайский намекают, типа - перспектива. :) Даже моя невестка уже заговорила, что у ДарьПалны надо 2 языка - английский и китайский. Гы, похоже, у нашей прынцессы бы с русским разобраться.

Ну, я бы сказала, что дело не в загруженности мозгов какой-то высокоинтеллектуальной деятельностью. Дело в самоорганизации и самоконтроле, что ли. Люди, которые всю сознательную жизнь до минуты знали свое расписание, отвечали за свои действия и действия других людей, настолько привыкли к такой самоорганизации, что даже при серьезной старческой патологии мозговой деятельности сохраняют эту специфику своего поведения. На уровне бабушек и дедушек у меня все такие были. Дед, по маминой линии, в прошлом директор стекольного завода и, честно говоря, редкостный самодур, в глубоком склерозе устраивал жуткие истерики, если не находил коробок спичек на привычном месте (сейчас, кстати, я его понимаю - у склеротика жуткая паника, если на привычном месте нет нужной вещи - значит она потерялась. Потому есть система расположения вещей, которыми пользуешься постоянно). То есть, человек специально себя зацикливает на мелочах, сохраняя тем самым общую структуру своего поведения, как бы цепляет себя якорями за определенные, обычные вещи. Нормальному человеку это не понятно, может раздражать. А это поощрять надо.
Вот я матушку и зацикливаю на таких вот бытовых мелочах - она-то всю жизнь висела на более сильных членах семьи и у нее не было потребности в самоорганизации. Единственно, что - у нее потрясающая самоорганизация в сфере собственного здоровья, поскольку она считается смертельно больной лет с 16 и у нее есть такие "якоря", как: нельзя наьирать вес (слабое сердце), нельзя есть определенные вещи (почки, печегь, а теперь еще и щитовидка), нельзя ездить на определенных видах транспорта (вистибулярный аппарат и астигматизм) и тыды. Это тоже можно использовать.

О дорогах. Еду вчера в конюшню. Вот абсолютно пустая улица, еду 60, вдруг передо мной меееедленно и печально выезжает из проезда х-трейл. заснеженный такой, на крыше сугроб. Ну, думаю, счас разгонится, начинаю притормаживать. Фига, оно так же печально тошнится передо мной, пришлось оттормозиться всерьез. Можно бы объехать слева, но я ж знаю, что там под снегом разметка есть - сплошная. Не могу себе позволить. На перекрестке загорелся красный. Трейл остановился не доезжая метров 8 до белой линии. Встал практически посередь. Удалось протиснуться между ним и припаркованной справа машиной - мне направо было, остановилась, заглянула в окно - за рулем сидит конкретная курица - голова с выпученными глязьями на песцовом воротнике, как в гнезде. Блин, вот вытащила бы из машинфы и надавала бы. Это опаснее, чем позапозавчерашнее приключение :) - опять же еду уже из конюшни. Пустая улица - 12 ночи. Вдруг из проезда между припаркованными машинами быстро выныривает задница седана. Уже понимаю, что оно меня не видит, торможу. Из проезда полицейским разворотом на улицу вылетает джигит на седане и оказывается мордой прямо перед моей машиной, то есть на встречке! Стоим. Я ласково кручу пальцем у виска. Парень за рулем улыбается и всеми доступными способами говорит спасибо - мигает аварийками нахрена-то, всячески лыбится, разводит руками, пожимает плечами. Я машу рукой - уезжай уже, козел! Ушел с проворотом на свою полосу и исчез в ночи.

Но вот честно, для меня курица гораздо опаснее и не предсказуемее на дороге, чем кретин джигит. Мне вообще шахматисты больше нравятся, чем медленно едущее по диагонали существо на тему - куда вижу, туда рулю.

Вчера на работу приехала на ауте, припарковала на свободном месте у тротуара. Прихожу - рядом с капотом лежит здоровенная такая ледяная колобаха. Явно упала с крыши. Вроде, аут цел... но точно будет понятно, когда я его вымою.

Почему-то Мимика не гуляет. Надо спросить - я же попону ей сшила.
Завтра конец зимы - плюс и дожди. Иэх - весь грунт смоет... Хоха только вошел во вкус снега-снега. Жалко...
 
Последнее редактирование:
Рит, вот как раз по случаю у Маши (Майор Кусанаги) в дневнике появилось про старость и мозги. Наслаждайся. Краткий анонс наших разговоров, только сейчас про бабушек-дорогуперебегальщиц.

Имхо, у нас склонны, как бы поточнее сказать, идеализировать или обелять старость. В том смысле, что возраст снимает с человека его отрицательные черты "ну это же бабушка...". Из серии "онижедети". Как и дети могут быть мерзкими невоспитанный монстрами, так и пожилые люди - стервозными манипуляторами. Если человек всю жизнь был говно, в старости он волшебным образом не поменяется (за редким исключением), наоборот, только ухудшится.

Старость, правильно говорит @Ржавая Дикая, очень сложный период с той точки зрения, что у людей начинается возрастная энцефалопатия (чаще всего ДЭП - дисциркуляторная, что значит, что из-за сосудистых проблем мозг недокровоснабжается) и человек начинает забывать, чудить, тупить и пр. Это не по вредности, это физиология. Идеи начинают приобретать характер сверхценных - если я сейчас на горку не пойду, мир рухнет, внуки пропадут. Если человек в зрелом возрасте придерживался каких-то взглядов, они начинают приобретать форму абсолютных догм и сверхценных идей - отсюда бабки, плюющиеся слюной на демонстрациях КПРФ, или такие же, но выгоняющие из церкви за отсутствие платка.

При этом убеждать и апеллировать к разуму бесполезно, надо лечить - сосудистые препараты, всякие Акатинол-Мемантины и прочее (по назначению врача). Однако и оправдывать любое поведение возрастными изменениями - тоже неправильно. Это из серии "ребенка 3 лет нельзя ругать, он же еще маленький и ничего не понимает". Все прекрасно понимает. Но если ребенок психически пластичен, то пожилой человек психически ригиден, с ним тяжелее договориться. Ну и мы все привыкли к тому, что человек ресурсен, вменяем, активен, поэтому отказываемся признать его деградацию.

Я к чему - пожилые люди могут переться, куда угодно, хоть в Ашан на другой конец Москвы, хоть в поликлинику по соседству, это их полное право. Могут они рассчитать свои силы или нет - проблема их и их семьи. Но перебегать перед идущим потоком машин они права не имеют, ни потому что "ножки не ходят", ни потому что "последние копейки экономлю". Это стандартная манипуляция (если человек в принципе дееспособен, конечно). Ну и к слову, не знаю я пенсионеров, перебивающихся с хлеба на квас. Точнее знаю, но это не от бедности, а от ДЭП, тк ровно у такой родственницы (сестры бывшей свекрови), которая "так бедно жила, так бедно жила", мошенница год назад выманила со счета 1 млн руб... К сожалению, тетку не нашли. Но факт того, что человек годами жаловался на бедность, а сам накопил лям, говорит о многом.

Еще одно - старикам, даже незнакомым, надо помогать. Как и детям, беременным, инвалидам. Как вопросы решаются внутри их семьи - это их дело, но если столкнуться с ситуацией, например, на улице, как @птуся, то честь ей и хвала - отвезла человека, помогла, сделала доброе дело. Респект. Внутри семьи все гораздо сложнее, но это, собственно говоря, и есть тот самый пресловутый сыновий долг - решать подобные ситуации. Но именно решать, а не потакать прихотям или не бросать на произвол судьбы.

Еще вспомнилось: у подруги мама (75 лет) полезла вкручивать лампочку, упала - компрессионный перелом позвоночника. Бабло-бабло-бабло, больницы-реабилитации, поставили на ноги. Все супер. Через месяц мама снова на стремянку - пыль протереть, падение, снова перелом. Лежит, шансы на восстановление есть. Отчетливо не понимает, что сделала не так и почему все на нервах и злятся. Она же как лучше хотела. Теперь в семье лежачий больной, пара крупных кредитов и неясные перспективы.
 
Последнее редактирование:
Спасибо. Пошла к Маше. Я, правда, у нее регулярно. Но сег некогда было: весь день с дочкой)))
 
Сверху