Старые клячи.

[zara]

Таня, ты в курсе, что с 4 апреля знак "Шипы" стал обязателен и за его отсутствие штраф 500 р?

Да, я в курсе - самое время, да
Я думаю, что на АЗС должны быть эти знаки. Тоже хочу в выхи заморочиться - хоть заткнуть за резинку на окнах. Обычно, когда такое новшество по ПДД вылезает, первый месяц особо не злобствуют с проверкой нового полодения ПДД. Так что, надеюсь, злобствования начнутся все же в следующий сезон. Хотя...

Innokenty, вот по моим наблюдениям это "обрастает первым, линяет последним" - это как раз говорит о нарушении теплообмена уже. А потом вообще самостоятельно до конца не пролинивают... Зару приходилось уже к маю брить. Шерсть уже старческая зимняя другая по кондиции - густая, суховатая на ощупь, много перхоти. И им ее самим не скинуть до летнего состояния, как ни помогай маслами и подкормками.

Ириша , кошмарик получился функционально классным - там такая ткань отличная! С нее вода катится, она легкая, мягкая, а внутри прямо на ткани - такой трикотажный слой есть. Но я к попоне все равно шелковую подкладку пришила. А внешне... Ну, я тот еще швец, потому особо на затроченные складочки, торчащие нитки - внимания не обращаю. А лямки все я прямо в конюшне руками пришивала, причем намертво, суровими нитками.

Сейчас надо ее зимнюю попону отчистить, забрать постирать и чинить. А зимнюю денниковую - там надо верхнюю ткань поменять, а то пододеяльничек, которым я ее обшила, сгнил за зиму и ползет везде. Нашла у себя в загашнике квсок мебельной ткани - вот ее и хочу приспособить, она на мешковину похожа.

Забыла написать.
Про природные явления.
Вот иногда происходит нечто, чему невозможно найти объяснение...
Гуляю с собаками ночером по газону вдоль улицы. Там уклон есть, плюс у дороги дренаж, он подсох уже. А то такс вместо того, чтобы гулять и дела делать, на мокром чавкающем газоне у дома ходит как кошка, чуть лапами не трясет.
На газоне вдоль дороги растут деревья. Они уже старые, липы там есть, и что-то типа вязов. Одно дерево растет с наклоном от земли, чуть не в 45 градусов, а в двух метрах от земли вдруг выправляется в вертикаль, и только потом начинается крона.
Вечер поздний, темно, машин уже нет, припаркованы машины вдоль газона.
Собаки "читают" все подряд...Носами по траве тыкаются.
Вдруг я слышу какой-то тихий хлопок, инстинктивно поднимаю глаза и вижу: от ствола дерева этого, той части, которая под наклоном, медленно отделяется полоса то ли пара, то ли дыма, растет облаком и движется к дороге... Стою, глаза таращу - вообще не понятно, что за фигня. Собаки не насторожились даже, наоборот - как шли, так и идут в сторону этого дерева. Я не пустила - хрен знает, что это такое, может что кинули, но вряд ли, потому что отделяется эта субстванция по всей длине наклоненного ствола - 2 метра. потом оно кончается, таким вот отдельным облаком двигается к дороге и там рассасывается в воздухе.
На следующее утро, на свету уже, проходила мимо дерева - а там трещина вдоль всего ствола. Не помню, была ли она раньше.
В принципе, погоды дивные стояли - днем плюс, дожди и солнце, ветер, а ночью изрядный минус. К утру все замерзало.
Может, в ствол попала вода и от разницы температур он треснул... но почему пар-дым? Кинуть что-то от домов - не могли, далеко там. Машин не было, людей не было, мы были одни вообще. наверное, если бы ствол треснул, звук бы был гораздо громче, да еще в ночной темноте и тишине.
До сих пор ломаю голову, что это могло быть.

 

[Innokenty]

вот по моим наблюдениям это "обрастает первым, линяет последним" - это как раз говорит о нарушении теплообмена уже. А потом вообще самостоятельно до конца не пролинивают... Зару приходилось уже к маю брить. Шерсть уже старческая зимняя другая по кондиции - густая, суховатая на ощупь, много перхоти. И им ее самим не скинуть до летнего состояния, как ни помогай маслами и подкормками.

Ну, если обрастает и скидывает, когда ему нужно - значит, с терморегуляцией всё нормально. Хуже было, когда в зимней шубе ходил до июня, а переодевался в неё под НГ, и это было 10 лет назад как. А сейчас по уму всё. И линяет он уже клочьями, что не сойдёт к маю - пемзой подсобим.

 

[Эгоистка]

А внешне...

Да неважно, что там внешне. В попоне главное - функциональность.
А за изабеллу я на тебя в певце пожалуюсь. Вот только догоню стопятьсот страниц про выпивку .

 

[Швед-нибенимеда]

А за изабеллу я на тебя в певце пожалуюсь. Вот только догоню стопятьсот страниц про выпивку .

Я тоже завязла в этих страницах про алкоголизм

 

[Зюлейка]

Вот, чтобы деревья не трескались от перепадов температуры (особенно в феврале-марте, когда днём уже сильно греет солнце), в садоводческих книгах пишут, что белить деревья надо под зиму, а не в мае. Ну, и добавлять всякое, чтобы побелка лучше держалась.

 

[Gavri]

Я тоже завязла в этих страницах про алкоголизм

После фраз, что это болезнь и семья виновата, я это читать не смогла. У меня дед алкоголиком был, один из мужиков моих... Всё пройдено, точки расставлены. Гуманизм в отношении алканавтов настолько давно умер, что мумифицировался.

 

[zara]

А там гуманизма не надо. Да, болезнь, но болезнь "распущенности и безответственности" - потому что в каждой стадии чел может сам регулировать свое состояние и сам может решить, пожелать и бросить. То есть - хотеть излечиться. А вот грамотно подтолкнуть к такому решению (пнуть в смысле) извне вполне можно. Но у нас же в России принято - пьет - или жалеть надо и тянуть, или бояться и терпеть. А вот что надо лечить и помогать вылезать - это вот не принято... Хотя, во всем мире так.
Я ж в певце один из случаев описала. Помощи и лечения.
Здесь повторюсь.

Одна моя знакомая мужа (в 90-х годах многие спивались - спирта на разваливающихся заводах было хоть утони в нем!), который реально стал запойным и уже не сильно адекватным, упоила до состояния интоксикации. Привезла в наркодиспансер. Прокапали его. А там нарколог-психиатр. Который его подшил. Раньше мужик, кстати, подшивался, ибо минуты просветдления бывали. Но через какое-то время выковыривал из себя по живому ампулу и начинал пить. Нарколог его подшил хорошо - умел, на спину - не поковыряешься. И - дал ему водки рюмку. Мужик выпил. И чуть не помер - реально до комы. Нарколог его вытащил с того света, откачал. И говорит: вот, если выпьешь - меня рядом не будет, скорая не успеет - сдохнешь.

Ну, а дальше - жене пришлось пахать и пахать, из серии - семейная жизнь это работа. Чтобы муж не сорвался, чтобы у него была уверенность в себе, в том что он справится. Уж не знаю, где больше терпежу надо - алкаша терпеть или терпеливо вытаскивать человека, который не особо хочет вытаскиваться, который то взбешен, то раздражен, то кается - все бывало. Но - любила очень, они одноклассниками были еще, все вытерпела, смогла.

Я когда-то - не смогла... Вот была бы я по молодости такая умная, как теперь - была бы замужем, любви бы было - море, до захлеба, была бы я заядлой дачницей, рассаду выращивала и в рюкзаке бы ее таскала в электричке - потому что машины бы у меня не было Моя очередная несостоявшаяся семья.

А уж чего-чего, а этой беды насмотрелась, с наркологами наобщалась - когда на глухарях сидела поначалу, почти все кражи были спьяну, и экспетиза была обязательна. Так что, про физиологию этого процесса знаю "из первых рук". И про ломку, и про уровень алкоголя в крови, и про деформацию личности, и про искажение сознания.

Так что, не при чем тут гуманизм, тут не гуманизмом и жалостью, а жесткостью и сильным желанием помочь можно, иначе не выйдет. Ни пониманием (в смысле сознания, понимать надо физиологию для грамотного воздействия), ни жалостью - не спасешь. У алкоголика нет прошлого, нет близких, он за это не цепляется. Пока не станет к якорям готов - после очистки организма, и медикаментозной (как правило) поддержки при "воспитании" отвращения (физиологических реакций) на алкоголь, а потом - период стабилизации чисто физиологический - установление нового гормонального баланса и обменных процессов. После корректировки сознания на фоне установившегося баланса организма. Вот только тогда...

Да только кто ж из баб в нашей стране это все себе представляет в комплексе, и второй вопрос - кто и ради чего готов с этим заморачиваться?

В моей практике, как правило, помогают таким мужикам - которые вот не синяки еще, а запойные - друзья помогают. Не жены, не дети. Если они остались, друзья...

Мимика гуляла сегодня в новой попоне. Конюхи довольны - удобная (я старалась сделать так, чтобы ее надевать-снимать удобно було, опасалась что подпузные ремни длинные вышли).


Света, Зюлейка, а вот ствол треснул у дерева - что из него вылетело тем облаком? Правда, пар мог? Меня не трещина озадачила, а то облако.
Я каждый раз разглядываю эту трещину, как с собаками гуляю. Мне кажется, что вот по коре - не свежая оня...

 

[alaena]

Мне жаль, что этот пост в Певце как-то прошел мимо большинства. Все же избирательное зрение у нас всех временами. А жаль.

 

[zara]

Ну, в певце много чего мимо народа проходит... Потому мне там общаться не хочется. Просто трендеть - и не умею (ну, умею при желании, но не на все темы), и времени нет.
А про алкоголизм - мне просто хотелось, чтобы люди поняли - хоть кто-то, что розовые пони там не работают нифига, что в определенной стадии нельзя у человеческого обрубка требовать общественной сознательности - нету там чем эту сознательность вырабатывать. Не может он понять вашего праведного возмущения его безответственностью. Потому что вы враг: у него ломка, и серьезная, которая снимается только добавкой алкоголя, а вы лекарство не даете. А если выпить - там хорошо, там нет проблем, а вы - это вот ходит и ноет проблема во плоти. От вас бежать хочется, но остатки сознания велят остаться - тут диван, тут телевизор, и баба которая поноет, порычит - но от блевотины отмоет и борща нальет. А если сильно достанет - можно проблему глушить. И дальше опять уйти в светлый мир без проблем.
То есть, тут зависимость не только психологическая, как многие полагаю, но и физиологиченская (нарушение гормонального баланса, обменных процессов, с которыми тесно связано сознание и эмоциональное наполнение).
Ломка там - будьте нате... С наркотиком не сравнить, канеш, но вот кто температурил с ломкой по всем "костям и мышцам" - тот может себе представить.
А вот поскольку деформация (помутнение) сознания не носит необратимого характера - это не считается патологией и принудительному лечению без решения суда не подлежит.

 

[alaena]

Я, к моему большому сожалению, понимаю это, ибо пришлось напрямую столкнуться (( И мой пост тоже был в этом ключе и также был проигнорирован большинством. Мне кажется, что пока человек не испытает на себе эти "прелести (ттт), то ему понять и вникнуть в это сложно.

 

[bentley]

И вот очень жаль, что не подлежит принудительному. Потому как окружающим периодически бывает абсолютно некуда деться от такого чудовища, и приходится терпеть и ждать, пока оно налакается до синих соплей и само не попросит о помощи.А в период, пока ему весело,совместно проживающим с ним порой повеситься хочется. А лечить низзя без его согласия. а согласие кто ж даст, пока печенка через ноздри не выскочит(((

 

[zara]

Ну, к сожалению, убольшинства населения правовая и медицинская безграмотность зашкаливает

Ну, Лена, это закон. Жаль, не жаль, а вот уподобляться певцу и страдать, что вот жаль - не так, я не стану и вам не дам. Просто потому что это - не разумно, не рациолнально и смысла не имеет.

Я, кстати, сегодня с утра поржала на работе - после певца. Почитала на досуге разговоры про женщин - взрослых и не очень, про замужем и нет, и женскую зависть.

Утром народ в кабинете вдруг посмотрели какую-то фигню в инете с айфона, и начали обсуждать, хотят ли все женщины замуж. А фигня была на тему - когда барышня хочет замуж, она думает, что муж будет всю жизнь какать бабочками, а оказывается, что мужу чулки в сеточку как-то уже через время не нужны.
В общем, мнения по вопросу желания стать женой разделились.
Все мужики сошлись во мнении, что все женщины спят и видят, как найти мужа, и те, кто не замужем - сильно страдают от того, что их замуж не берут (поскольку все туда хотят - версия, что сами не хотят - не принимается, однозначно - не берут).
Мнение женщин и девушек разделились.
Часть тех, кто замужем - в основном считают что это единственно правильная жизнь и к ней надо стремиться.
Меньшая часть тех, кто замужем - считают, что им в жизни повезло с мужьями (ну, вот встретила мужа, который меня терпит! с моим-то характером!), но вот кабы не терпел их муж - уж лучше одной детей поднимать, чем подстраиваться. У них, кстати, мужья вполне состоявшиеся и семью обеспечивают.
Девушки в основном сошлись на том, что замуж непременно надо и дети должны рождаться в браке.
Разведенные, то есть те, кто замуж уже ходил - все как одна сообщили, что туда больше не пойдут, они только вот жить начали. Причем, замужем-то они были не по году, а по 8-10, и мужья были приличные. Не пили, не били, по заграницам в отпуска ездили, шубки дарили... Не криминальные были разводы. Вот эта категория меня удивила. Ну, ни одна замуж не захотела! Может, лукавят...
Ну, и последняя категория дам - я, канеш. Я сообщила общественности, что не о том они все думают. Что думать надо о том, что только супруг с многолетней семейной жизнью будет стоять под дверью реанимации и настолько ждать обратно, что помереть не даст, с того света вызовет. И только супруг утку подаст, когда сам уже ничего не сможешь.
Мужики тут же отреагировали: а вот это - вряд ли, на это женщинам расчитывать не надо, потому как мужики раньше помирают.

В свете разговоров в певце - сильно в тему вышло

 

[Gavri]

Ох... В моем случае человек алкоголизмом наслаждался. Выйдя из комы в больнице после перепоя, уже планировал следующий запой. Нравилось ему жить пьяным и пьяной жизнью. И была его мама, медик, готовая прокапать по первому зову, когда перебарщивал и белочку ловил... Иногда вляпывался по уши не в шоколад, кодировался на какое-то время, лечился, пока близкие "за ним приберут", потом заново... Бесконечные подставы, ложь, угроза мне и зверью моему, швыряние своей мамы об стену... Последний не шоколад был кредитами банковскими. Отправила его обратно к мамочке. Сразу началось люблю-не могу, кстати, поделись квартирой и сдай кобылу мяснику (так быстрее), мне кредиты платить надо. Щщщаззз! Виновата, конечно, осталась я. Не захотела всю жизнь его вытягивать из гуано, "прибирать" за ним, всего-то пять лет на это потратила.

что только супруг с многолетней семейной жизнью будет стоять под дверью реанимации и настолько ждать обратно, что помереть не даст, с того света вызовет. И только супруг утку подаст, когда сам уже ничего не сможешь.

Ну, не знаю... Дедушка сразу ретировался туда, где за ним уход лучше, стоило бабушке в больницу попасть. И уж какую утку подать, он бы еще обед себе затребовал...

 

[zara]

Ну, в ситуации с "брошенными" женами на произвол судьбы алкоголиками - эти жены всегда виноваты, , кто ж еще Сначала они довели, потом они не помогли и не спасли, упустили, а потом еще и бросили! Это нормально, да.
Я за себя могу сказать точно: я бы алкаша не тянула и года. Я терпеть не могу, когда человек себя не контролирует. Потому цинично бы послала в сад, несмотря на то, что все понимаю и знаю. И при этом чувство вины, наверное, могла бы в себе заглушить Хотя вот мне это было бы трудно - когда знаешь, что и как делать, вроде как обязан. А не сделал - вроде как виноват. Перед собой в первую очередь.

Но вот кто и в чем меня виноватой считает - мне давно и глубоко пофиг. Это половые проблемы тех, кто так считает, но никак не мои проблемы. Хотя, к этой жизненной позиции я шла тоже не один год. Пока не дошло:
во-первых, я не доллар, чтобы всем нравиться,
во-вторых - я это то, как я себя воспринимаю,
в-третьих - если таки большинство окружающих меня людей меня воспринимают так же, как себя воспринимаю я, значит я себя воспринимаю правильно Особенно, если эти люди из тех, которых я уважаю и чье мнение я ценю.
так что, забей и забудь, не тащить же всю жизнь в себе память о том, как однажды один урод жизнь попортил. Вот только послать таких бывает сложно, да, чтоб как бумеранг не прилетали взад.

 

[Gavri]

Этот бумеранг до сих пор по башке прилетает, когда из банков звонят. Этот урод продолжает набирать кредиты и оставлять мой домашний тлф, как свой. Когда муж умер, не преминул позлорадствовать, что это за то, что его бросила, алкашеньку.
Я точно не довела, он до меня такой был, а спасала - помогала 5 лет всего.
Не, извините, но твердо алкашей, нариков и подобное за людей не считаю. Запереть бы их по зонам, кастрировав предварительно, и нехай там трудятся на благо общества. А женщины пусть детей и зверят нянчат, а не этих недолюдей. Всё, кидайте помидоры и яйца, омлет сделаю.

 

[ИринаM]

Я за себя могу сказать точно: я бы алкаша не тянула и года. Я терпеть не могу, когда человек себя не контролирует. Потому цинично бы послала в сад, несмотря на то, что все понимаю и знаю. И при этом чувство вины, наверное, могла бы в себе заглушить Хотя вот мне это было бы трудно - когда знаешь, что и как делать, вроде как обязан. А не сделал - вроде как виноват. Перед собой в первую очередь.

Не устаю удивляться, как мы все по-разному чувствуем. Мне б вот такое в голову не пришло, про чувство вины. Вообще никого никуда не тяну, если сам человек не хочет тянуться. Только детей и возрастных. Взрослые люди сами пусть решают, где и кем они хотят быть. Хочет человек быть рядом со мной, значит пусть сам старается, не хочет - я не навязываюсь.) Есть одно условие - центр вселенной я, исходя из этого алкоголик рядом как-то сам собой отпадает. На пятом десятке я поняла почему меня всегда сопровождали только очень порядочные мужчины, вот правда, ни одной сволочи даже близко не было. Я больше всех люблю саму себя. Нет, я способна к ошеломляющим чувствам, иногда неразделенным, но я не страдаю от несчастной любви и как бы больно не было, боль эта всегда давала мне сокрушающую силу, а потом оставалось сладкое послевкусие, а предмет мог даже не знать об этом или знать, но считать, что все точки расставлены. А у меня секрет.)))) Но опять же, это все вокруг меня. Я проживаю эти ощущения, они для меня.
Первый муж пытался меня переделать под свои понятия о жизни. Ничего не вышло из этого, хоть я и сама старалась. Там и любовь была очень сильная и желание быть вместе, но вот эта переделка убила все. Нет, тянуть кого-то - явно не мое. Жизнь прекрасна и очень коротка, чтобы тратить ее на столь неблагодарное дело. Нет, я могу тянуть, точнее помогать, но только если человек сам хочет, стремиться и старается (не на словах) тогда - да, я приложу все усилия.

У меня подруга тянула-тянула мужа (хоть его тогда и алкоголиком назвать нельзя было, но вот она пыталась не дать ему скатиться в алкоголизм). Закончилось все тем, что он ушел пить к соседке по даче подруги. Оставив двоих восхитительных детей.

Но знаю позитивный пример семьи запойных алкашей из нашего подъезда, квасили оба по-черному. Как они из этого выбрались - загадка. Но уж много лет они трезвы, очень доброжелательны и культурны, их собака боксер содержится так, что шерсть аж искрится и очень воспитан. Вижу их всегда вместе. Печать алкоголизма там еще есть, конечно, когда посмотришь на человека и понимаешь, что это либо бывший алкоголик либо инсультник, кстати у мужчины она быстрее стирается. Но живут они теперь абсолютно нормальной жизнью. Вот захотели люди остановить свою деградацию и справились. Уважаю безмерно.

 

[Эгоистка]

Мне жаль, что этот пост в Певце как-то прошел мимо большинства.

И мой пост тоже был в этом ключе и также был проигнорирован большинством.

А откуда эти выводы, что прошел мимо, проигнорирован? Если пост не цитируют и не лайкают, это вовсе не означает, что его не прочли и не приняли к сведению. Пост Тани я помню очень хорошо. Ваш пост (только, пожалуйста, не обижайтесь) я, увы, не помню, но это тоже не означает, что я его проигнорировала. Скорее всего, я его прочла, но просто не отложилось в памяти, кто именно написал. Невозможно же всегда помнить, кто и что в жизни сказал. Книги-то путаешь. Даже стократно перечитанные. Как я вот недавно с Хайямом и Киплингом облажалась. Так что Вы - в одном ряду с ними .

Разведенные, то есть те, кто замуж уже ходил - все как одна сообщили, что туда больше не пойдут, они только вот жить начали. Причем, замужем-то они были не по году, а по 8-10, и мужья были приличные. Не пили, не били, по заграницам в отпуска ездили, шубки дарили... Не криминальные были разводы. Вот эта категория меня удивила. Ну, ни одна замуж не захотела! Может, лукавят...

Приплюсуй меня туда же. Замужем я была с 1991 по 2012. Муж приличный. Не криминально. В итоге я счастлива и замуж больше не хочу. Правда, тут нюанс - мое специфическое отношение к браку. Я вполне ощущаю себя замужем. Отношения с мужем у нас сейчас, слава Б-гу, лучше, чем были во время совместной жизни. Т.е. он есть, я его люблю, мы душевно общаемся, но при этом я (о счастье!) живу в квартире без других людей, и никто меня не трогает. Вот она - жизнь , только началась. Даже помирать жалко.

Всё, кидайте помидоры и яйца, омлет сделаю.

Прелесть какая! Можно я запомню эту фразу и использую при случае?

 

[alaena]

Что вы, @Эгоистка , я не имела в виду количество лайков. Я надеялась несколько поменять русло беседы, примирить обе стороны. Не получилось ))
Про чувство вины. А вот у меня оно есть. Потому как алкоголик это мой отец. И я, будучи замужем на момент его погружения в пьянство, живя отдельно, пропустила этот момент. Сейчас расхлебываю ((
Так что ситуации и правда все разные, нельзя их под одну гребенку.

 

[Эгоистка]

Я надеялась несколько поменять русло беседы, примирить обе стороны. Не получилось ))

А, так тогда там много кого игнорируют. Аркадию, например. Меня вот тоже наверняка проигнорировали бы, попытайся я вставить слово. На самом деле обидная ситуация. Вроде хорошие, разумные люди почему-то принимают в свой адрес слова, которые ну никак им не были предназначены. И обижаются. Сами обижаются, хотя их никто не обижал. И еще прямо довольно стремно начинают отбиваться от воображаемого нападения. Не знала раньше, что это такая больная тема.

 

[Tattankaa Yo]

"Вот была бы я по молодости такая умная, как теперь - была бы замужем, любви бы было - море, до захлеба, была бы я заядлой дачницей, рассаду выращивала и в рюкзаке бы ее таскала в электричке - потому что машины бы у меня не было"

Тань, а почему машины-то не было б?