Старые клячи.

[Sibir]

И ещё слух. Мы дедушку с бабушкой забрали из деревни в 87 лет (по их просьбе, до этого было категорическое нет), причём дедушка захотел у одной дочери жить, а бабушка у другой. Дед слышал плохо, в городе ему стало скучно жить (до этого он очень любил приезжать на 2-3 недели), слуховой аппарат одевать не стал и стал чудить и за 2,5 месяца сгорел от рака, который наверняка тихонько сидел у него давно. Бабушка начала отстраняться от домашних дел в 91,5 и слышать в это же время стала плохо и вот все процессы начались в этот момент, что из этого причина, что следствие, судить не возьмусь. В 92,5 она зацепилась тапком о ковёр и сломала шейку бедра, тут уже никакая самая современная медицина не помогает, к сожалению.

Но при этом не надо забывать, что и такие люди требуют контроля, ибо параллельно процессы идут...

Это бесспорно.

 

[zara]

специально, давайте штопать... и т.д. Как только Вы начинаете за нее делать то, что она еще может, она перестанет это помнить и уметь, еще часть нервных связей отомрет

А вот это надо записать на подкорку каждому и никогда не забывать,!!!
Вот пример Ритиной мамы здесь ооочень показательный.

И вот что делать, если дети пытаются заставлять старика самообслуживаться, а супруг или другие родственники, горя сочувствием к больному, осуждают жестоких детей, и стараются облегчить участь больного и всячески его обслуживают??? В результате ухудшение состояния однозначное, плюс ухудшение отношений с родственниками

 

[Маша (tanyel)]

Помните, да, есть у нас приемная бабушка. 87 лет. Живёт самостоятельно в своей квартире. невестка каждый день приносит обед, остальное готовит сама. Продукты ей привозит невестка по ее списку. Невестка делает уборку, возит ее по врачам, помогает мыться, стрижет ногти, ну, помогает во всем, что ей трудно. Но бабка очень авторитарная, всегда была, потому в ее жизнь лезть не моги.
В общем, бабка молодцом. Но....


А бабка сама предложила невестке забрать у нее всю наличность. Ей пенсию домой носят... Невестка забрала, положила в конверт, запечатала его и дала бабке расписку.

Моей свекрови 83 года. ТТТ на нее!!! Живет отдельно, даже в магазин ходит сама и за квартиру платит. Дай Бог ей здоровья! Я пока еще даже убираться не хожу. Единственное, что - это сняли с двери щеколду, которая не может открыться ключом снаружи.
Однажды ее чуть не развели, но она сначала решила спросить у меня, как у медицински грамотной)))
При первых же моих словах мозги у нее включились, я попросила дать трубку "врачу", сказала, что у бабушки так то сын - полковник юстиции в отставке и он будет у своей мамы в течение 7 минут... "Врач" быстренько уехал на вызов, даже если были мысли что то прихватить с собой, мысли исчезли...
А бабушка сообразила, что если надо - разведут, поэтому наличные иметь не стоит, спросила у нас совета, мы убедили ее оформить карточку. Карточку привязали к ее номеру телефона, она тут же научилась читать смс-ки, а до этого - не могу-не могу...
Карточка у сына - моего мужа. Сын по ее запросу снимает определенную сумму в банкомате и приносит ей наличные. Она получает отчет из банка в виде смс-оповещения. Даже конверты не надо подписывать и расписки писать)))

Дополняю: А еще моя свекровь ежедневно делает утром зарядку и разгадывает 2 листа сканвордов и телевизор почти не смотрит (строго по времени с 7 до 9 вечера) и категорически против того, чтобы мы ей покупали стиральную машинку. Все стирает на руках и говорит, что если я за нее еще и стирать начну, то чем она весь день будет заниматься?
Кроссворды слишком мелкие, поэтому перешли на сканворды. Вот их я ей поставляю на регулярной основе)))
Вот я для себя вырабатываю пример ее поведения, как единственно возможный для себя. Приучаю себя к этой мысли на подкорковом уровне, так сказать)))

 

[Ржавая Дикая]

Видимо, база одиноких пенсов существует...и ей активно пользуются мошенники.

Не видимо, а ещё как существуют.
Я живу в квартире, в которой прописана моя мать. Одна. Звонят регулярно. Просят позвать её к телефону. Некоторые не то что просят, требовать начинают. Тоесть, мало ли кто там у бабки уже вертится. Подвинуть можно.

В 92,5 она зацепилась тапком о ковёр и сломала шейку бедра,

Это самое страшное! Наблюдала, как человек таким образом уходил. Ужас.

 

[Mari an]

Мы тут отмечали одной знакомой 79 лет, в самолете, летели из Перу, она еще преподает. Так в этом Перу, на высоте 3800 мы поднывали, дышали кислородом, а она нас еще подбадривала и за всю двухнедельную поездку ни разу не пожаловалась. Только уже на обратном пути я услышала от нее одну фразу "Да, было тяжеловато", и все. А с еще парочкой 82 летних летали в Дубай, у мужа свой бизнес, он еще активно им руководит. Вот на них хочется ровняться.

 

[zara]

Не знаю, от чего это зависит.....
Директор нашего предприятия руководил им до 72 лет. Самое страшное было - совещание у него. Все, что происходило на предприятии, он знал "до копейки". Мог поднять начальника района и задать вопрос, что у него по такому-то адресу за последние 2 часа. Начальник района ехал на совещание и ни сном, ни духом, что там авария. А "папа" уже в курсе и устраивает разнос. Или у начальника района спросить какое давление в системе на станции насосной. Не дай Бог не ответить, можно было вылететь с работы. Мог у кадровика спросить, сколько детей и внуков в таком-то подразделении. И надо было не задумываясь назвать цифру. Повезет, если попадешь...
Может, это тоже такие признаки деменции, но коллектив держало в тонусе еще как.
А потом город с ним расторгнул контракт, оставив его советником и почетным гражданином.
И он за год сгорел от рака.
Ему было за 60, когда его молодая (третья) жена родила ему сына.

Мой дед, мамин отец, умер в трезвом уме. Но характерец был... Я тогда молодая была, сейчас понимаю, что это были признаки деменции. Но он с этим синдромом боролся сам, потому что терпеть не мог, когда ему не подчиняется его тело, его время, обстоятельства, да и мы, родственники. Сколько раз я получала люлей, когда к нему приезжала, за то что коробок спичек на кухне положила ну полке на 30 см дальше, чем полагается! Каждая вещь должна была лежать на своем месте, и точка. До сантиметра. Он увлечения себе выбирал, похоже, которые помогали ему сохранить мозги и продлить нормальное состояние. Определенный период он начал делать коробки. Много слоев картона или бумаги, прочные, можно было убить, если ударить такой коробкой. Оклеивал вырезками из журналов, не коробки были - красивые ларцы. Мелкая моторика тренировалась же, зрение. А еще он учил стихи. Знал наизусть "Руслан и Людмила" Пушкина... И отлично ориентировался в лесу. Умер через 2 месяца после смерти бабушки, его жены. Она его всю жизнь обслуживала, как рабыня Изаура. В крематории он чуть за гробом ее не прыгнул... И за 2 месяца сгорел, я думаю - сам так решил. В деревне был, с моей мамой. Сразу обострилось единственное легкое с осколком, что носил с войны.
А мы ведь не понимали, почему он так категорично суров с нами. Каюсь, нередко мысль была: вот ведь, сволочь какая, вокруг него все скачут, а он недоволен всем на свете, все ему не так.

Бабушка, мать отца... Вот это был уникум.
Дворянка, никогда не работала. Классическая домохозяйка. Могла поддержать беседу на любую тему с кем угодно, от грузчика до профессора. Так, как беседуют светские дамы в кино. Азартная была до ужаса, вся семья, включая детей, по выходным резалась в кинга, очко и раскладывала с ней на скорость пасьянсы. Тотолизатор был, на деньги, когда играли наши с канадскими профессионалами в хоккей. Ее была задумка...
Ей было за 80, когда она упала и сломала шейку бедра. Ну, понятно. Безнадежно. Там как-то очень быстро началась гангрена и ампутировали ногу. Так она в инвалидной коляске подметала и мыла полы, пекла пироги и готовила, и управление своей семьей и домом из рук не выпустила. Руки тряслись, стопочка коньяка помогала. Я ни разу не помню, чтоб она из спальни выехала в халате, а не платье, и с неуложенными волосами. Волосы завивала на бигуди, и исключительно на пиво "жигулевское". То есть, на бигудях спала. Вот у кого признаков деменции не было вообще, ИМХО. Умерла она года в 92-95 (потому что вроде как дата рождения в паспорте была неверная, а она не исправляла, чтобы быть моложе на 2 года). Началась гангрена второй ноги, сепсис, меньше чем за 3 суток.

Но вот от чего зависит - хрензнает….

 

[Sibir]

От желания жить и ощущения своей нужности, плюс особенности организма? Дедова тётка (того, который из деревни) была относительно здорова (как средний человек в 70) и в здравом уме. В один вечер достала свои похоронные принадлежности, приготовилась, сказала, что завтра умрёт и на утро не проснулась. Вот сколько ей точно лет было не помню, больше 70, но было ли 80... Вот это для меня до сих пор не поддаётся разумному объяснению.

 

[Tattankaa Yo]

У меня тоже свекровь одна в селе живет-78 лет. Этим летом даже дрова с нами рубила. Мы, правда, ругались на нее, а не хвалили
Хотя понемногу кукушка едет, но она борется: тоже кроссворды, газеты и плюс много физического труда.

 

[zara]

Человек-программа.... Мозг (корка) дал команду. Подкорка подчинилась... Ведь инстинкты и рефлексы, связанные с жизнедеятельностью органов, записаны на подкорку. Наверное, так...

Я когда пыталась понять, как происходит смерть, как процесс, читала много, пыталась с врачами говорить. Но внятной картины у меня так и не получилось. Единственно, что общее во всех "источниках" - последнее из чувств и ощущений, что есть в период смерти (а это период, потому что отключаются функции и органы последовательно, а не все сразу), это слух. Он отключается последним. Поэтому рекомендуется в последние мгновения говорить.
В Испании, кажется (потом найду, будет время) есть такая профессия, коуч смерти. Это люди, чья профессиональная обязанность проводить последние минуты с умирающими. В больницах есть даже такие должности. И были заметки такого вот профессионала, чья работа заключается в том, что он в больнице, специализированной, там престарелые в основном, или неизлечимо больные, - работает с умирающими людьми. Признаки, по которым медики определяют, что остаются последние часы (правда, иногда дни), известны. И тогда начинает работать коуч смерти. Его обязанность быть рядом, облегчить человеку этот процесс, помочь прожить это последнее время. Их еще ангелами смерти называют... Надо найти его книгу, очень интересно, но я как всегда не запомнила название. Хотя, читать не просто. Одновременно, конечно, производятся определенные процедуры, направленные на смягчение агонии. Наверное, раньше эти обязанности исполнял священник.

Пришел доктор. Поговорил со мной. Сейчас они с матушкой в ее комнате закрылись.

 

[zara]

Отчитываюсь.
Выяснилось, что матушка перепутала лекарства, и вместо фенибута пила фенозепам… упс. Говорит, около 2 недель.
Причем, коробка фенибута у нее есть, она реально перепутала. Правда, это я выяснила после ухода доктора, который мне сказал о приеме фенозепама. Ему она сказала, что фенибут кончился и она стала пить фенозепам. Мы полезли смотреть ее лекарства, а там есть фенибут.
Так что, отчасти ее состояние было вызвано регулярным приемом транков. И кабы не врач, фиг бы я это выяснила.
Дело в том, что ей на постоянку выписали фенибут. 2 месяца прием, месяц перерыв. Если начнутся нарушения, или панические атаки - вернуться к приему. А фенозепам - иметь при себе как "скорую помощь" и в случае панической атаки выпить таблетку. Паническая атака - это когда у нее что-то в организме случилось и она начинает умирать, например, от сердечного приступа, или кашлять до бронхоспазма.
Вот эта коробочка фенозепама у нее и лежит в аптечке.
И вот поди ж ты. Перепутала!
Но хорошо, что на фенибут выписал рецепт на 3 месяца, по 2 упаковки в месяц, а то он рецептурный и за рецептами не набегаешься. А именно он хорошо работает с организацией распорядка дня. В смысле, ночью спать, днем нет. Пока она его регулярно принимала, она реально была в норме более-менее. Даже какие-то скачки давления не вызывали сильных отклонений и длительных нежеланий жить в привычном ритме.
Пока от радикальных дементарных препаратов решили отказаться. Но, если что, звать и решать.
Но вот как всегда: когда идешь к зубному, зуб перестает болеть. Вот и матушка: к приходу врача вполне себе сконцентрировалась, и даже продемонстрировала чудеса памяти с возрастными нарушениями, но пока не критично. Вот когда она "расслабляется" и "болеет" у нее такие "возрастные нарушения".... типа перепутать фенибут с фенозепамом…
Больше того, теперь она рвется сама идти в аптеку, заявляя, что ей надо больше ходить, а то она что-то залежалась. Еле уговорила неделю гулять только вокруг дома с передыхом на лавочках.
Главное, от нее же лекарства не отобрать, чтобы ей выдавать, она ж сама-сама. Что, в общем-то, неплохо. Но, блин, как контролировать????

Ладно, надо закончить работу - я сегодня удаленно.
В общем, я довольна. Видеть матушку с горящими глазами и рвущуюся в бой - это уже прекрасный результат! Сейчас ее стабилизируем, и этого состояния может хватить на полгода, а то и больше. При условии отсутствия физиологических срывов (давление, сердце, приступы аллергии и тд) и соблюдениЯ приема препаратов.
Теперь надо вызывать невролога. Может, подкорректировать препараты тоже надо, и головокружения эти как-то устаканить.

 

[Ржавая Дикая]

А она пользуется таблетницей?
Что-нибудь в этом роде.

Можно заполнять самой, подглядывать как она её заполняет или просто потом проверять (если таблетки не один в один). И будет видно, что она приняла.
Удобная штука.

 

[Mari an]

Много лет у нас работала по лекарствам следующая система. На кухне лежал расчерченный листок -утро, день, вечер и там в каждой графе были перечислены лекарства. Каждое утро матушка сама выкладывала лекарства в нужном порядке на этот листочек. Я видела что она выложила, она видела что приняла, а что нет. Потом выкладывать стала я, она забывала. А потом пришлось все убрать и давать только из рук, потому что на любой вопрос она всегда "уже все приняла".
На Мемини написано, что транквилизаторы противопоказаны при деменции ( ухудшают состояние). Фенибут показан.

 

[Лазурный]

Феназепам моей сразу запретили, как диагноз поставили. А так он сам по себе гениальная вещь, конечно. (я даже лично знаю одного из изобретателей ).
Но я действительно видела, как мать после него вставала - в голове чистый лист. Кому-то в каких-то случаях это здорово, но человеку с деменцией зло.

Таблетница это очень удобно. И не только по дням недели, но и день-утро-вечер, тогда вообще супер.

 

[zara]

С таблетницей у нас не прокатило. Можно еще раз попробовать, может, теперь получится.
С вычеркиванием... Мы пытались записывать. Ей врач поручил вести дневник своего давления. Уже больше 2 лет назад. Мерить давление 2-3 раза в день, а когда скачет хоть каждый час. И она ведет такой дневник (каждый раз, когда я обращаюсь к врачам, я прошу их просить ее дневник и хвалить за его ведение). Там же она может записать, например, изменение погоды. Ну, что может сказаться на давлении. Там же одно время она записывала прием лекарств...
Но вот я в этом участие не должна принимать, от меня дневник прячется. А сейчас, да около года, она про лекарства ничего не записывает. В общем, прием лекарств считает своим личным делом, в помощи моей в этом вопросе не нуждается, и терпеть мой контроль не желает категорически.
Так что, надо попробовать вариант с таблетницей опять...
В прошлый раз не прокатило, потому что ей надо из коробочек доставать всякий раз, читать что на коробочках написано. Есть у нее мысль, что выкладывая в таблетницу она может что-то перепутать и принять не ту таблетку. На них же не написано! Так что, тут процесс, однако...

Вообще со всякими записями и вычеркиваниями - может злиться, под настроение, особо когда пропустит, забудет. Злится: я не дура, нечего меня заставлять записывать, вычеркивать, я и так все помню и делаю.

Вот, думаю, как от нее совсем отобрать фенозепам… Пока договорились, что она его уберет их аптечки и положит в отдельное место, чтоб в руку не попал.

Но, видимо, причина в ее состоянии именно в том и была. Хорошо, если причину на этот раз нашли и можем исключить.

А, еще в таблетницах неудобные крышки. У нее после операции палец большой на правой руке сильно слабый. И она не жедает приспосабливаться другими пальцами больше пользоваться, большой палец не случается, она злится и отказывается от того, что у нее "не получается" или требует каких-то доп усилий.

Так. Ладно. С матушкой промежуточный результат получили. Теперь надо ее погонять, чтоб начала передвигаться без риска грохнуться. Тогда можно записать к неврологу и геронтологу в поликлинику (вот честно, нет у меня лишних 4000 рублей вызывать на дом невролога, острой необходимости нет, вроде), взять направление в стационар дневной, чтоб она сама в него и оттуда ездила.

В общем, продолжение темы матушки следует. Пока будем развивать в нужном направлении то, что имеем, вектор задан.
Но гулять она сегодня не пошла... прилипла к телевизору... поздно, говорит, уже. Так что...

Так. Теперь можно заняться кошкой. А то я на это время с кошкой притормозила. А несколько задач я что-то одновременно уже не тяну. Приходится выбирать последовательно по степени важности.

 

[zara]

Да, еще. Забыла написать про приЯтное.

Психиатр был молодой, практикует всего-то 6 лет, правда, в анонсе практика
то реальная практика. Но я назвала это экспериментом не зря - честно, была не уверена, что хватит квалификации. В принципе, 5-6 лет практики для врача это совсем немного. Но, уж что по району есть... Решила рискнуть. Отзывов у него очень много, наверное, больше чем у других врачей, в том числе матерых. И все отзывы очень хорошие. Внимательный, квалифицированный, помог.
Пришел совсем парнишка... Но глаз умный, цепкий. Знаете похож на кого? На комитетчика, это у них милое, симпатичное лицо, приятный голос и добрые-добрые голубые глаза, глядящие в душу, внешность такая, что этому человеку хочется сообщить самое сокровенное и продать родину.
Со мной повел себя правильно, вопросы задавал нужные, быстро нарисовал вопросами картинку биографии матушки, ее интересов, жизни нашей семьи.

Так вот, к нашей семье.
Искренне удивился, когда узнал, что мне 60. Так искренне, что отвесил мне комплимент по поводу "хорошо выглядите" и сам же смутился, пояснил, что действительно специализируется по пожилым, потому в принципе с людьми моего возраста общается часто, есть с чем сравнивать. Даже если играл - правильно сыграл. Правда, пообщавшись с моей матушкой, на прощание сообщил, что она для своего возраста в отличной физической форме.

Матушка сказала, что ей с ним было легко разговаривать, она согласна к нему обращаться при необходимости.
Обменялись телефонами.

 

[Yulia (yuliok)]

Я и без деменции, если вдруг нужно принимать таблетки, могу забыть принимала или нет. Поэтому записываю на коробке дату и время приема, чтобы потом не мучиться воспоминаниями.

 

[zara]

А я просто забываю… принимаю только когда припрет сильно, а как отпустит -.... И никакие таблетницы не помогают!!!!! А записывать бесполезно, я забываю читать!
Мне шеф в следствии говорил: веди ежедневник, записывай, планируй. Ага, вела. Записывала. Планировала. Только читать забывала.

А вот, ежели меня, не дай Бог, настигнет деменция, я предпочитаю, чтобы мне в рот складывали все, что нужно... Сейчас так думаю. А что будет, если...

 

[Valmara]

Я и без деменции, если вдруг нужно принимать таблетки, могу забыть принимала или нет. Поэтому записываю на коробке дату и время приема, чтобы потом не мучиться воспоминаниями.

А я решила у себя выработать условный рефлекс (Надеюсь, и в будущем поможет ) - все курсовые таблетки принимаю по звонку будильника в телефоне - оказалось реально удобно. Через неделю связка "звонит - пьем" заработала и оказалось, что если выкинуть эту проблему из головы, то выздоравливать проще. Начала просчитывать почему. Пока пришла к выводу, что заодно выкинула из головы напоминание о болезни - пусть об этом телефон помнит, а мне не обязательно . После курса будильник просто выключается (вместе с болезнью).

 

[Mari an]

Вычеркивать ничего не надо. Таблетки лежат на листе бумаги на том месте где запись. Когда таблетка съедена-образовалось пустое место.

 

[Yulia (yuliok)]

А я просто забываю… принимаю только когда припрет сильно, а как отпустит

С антибиотиками так нельзя... Их нужно строго. Поэтому я кладу в пакет с лекарствами ручку, чтобы не было отмазок не записать а пакет ставлю на стол на кухне, чтобы точно на него наткнуться

Я в деменции буду кошмаром Со мной и без деменции сложно (не выношу тупость), а уж с деменцией это все умножится...

У меня обе бабушки, сильно пережив дедушек, в очень преклонном возрасте (+/-90) приезжали доживать к родителям. В принципе, самое страшное, когда начинают отключаться мозги - это возможность устроить пожар. Ну и потоп или погром конечно тоже неприятно, но не так критично, как пожар. Поэтому переносной биотуалет сильно облегчил решение задачи по отсечению забывчивых бабушек от кухни и ванной комнаты.