Старые клячи.

[Mielga]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

ящик, в него сено, потом мешок моркови и укутать одеялом (флисовым пледом, сложенным в 3-4 раза) - так в морозы до минус 10 не мерзнет.

Укутать = накрыть?

Злата, ты права - сначала надо смотреть фильм. Читаю не отрываясь, нравится. Главное, фильм сделан хорошо - у меня готовые образы, разночтений в представлении этих образов у меня пока нет. И неприятного ощущения от книги тоже нет. Нравится даже, что каждая глава, о каждом герое, написана с особым, только этому герою свойственным, "акцентом".

Это о чём? Я прозевала, видимо

 

[zara]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Не, не прозевала, я не писала про это. Это мне Злата дала почитать "Игру престолов", давно уже, да я никак не могла начать даже. Просто, мы ж теперь не видимся, звонить бывает и поздно уже, а она читает мой дневник, вот и отчитываюсь .

С морковкой так: берется ящик (продуктовый, от овощей, например - мне больше нравится, чем ведро - проветривается), в него кладется слой сена, да так, чтобы получилось гнездо, то есть стеночки из сена. Туда я стоймя ставлю (гы!) мешок морковки. Заворачиваю его пледом. Наверное, надо сфотографировать. Ну, чтобы было закрыто со всех сторон плотно, и сверху. У нас попонами укрывают мешки на поддонах, например. Бывало, что я морковь закупала на неделю и зимой хранила в багажнике машины. В корзине. Внизу свернутое одеяло старое, и сверху - прекрасно сохранялось и не замерзало в любые морозы. А на даче когда-то мы так хранили раскатанные на полу яблоки всю зиму. Раскатывали на одеяла и одеяла сверху. приезжали с рюкзаком, всю зиму детям были свежие яблоки своего сада...

 

[Iurumi]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

А я не смогла... Точнее прочесть-то смогла, но принять нет. Мне показалась книга невероятно инфернальной. Убийство, насилие, грязь и самое главное, не очень понятно ради чего все это. Все стремятся к власти и по-моему никто не понимает, зачем ему туда лезть и чего конкретно он от этой власти хочет. Ну и там вообще нет доброты в этой книге. И ни одного по-настоящему доброго персонажа. И духовности нет совершенно никакой. В общем, жуткое ощущение по прочтению было. Ну, это имхо

Видимо, в далеком детстве я слишком близко к сердцу восприняла Стругацких и Ефремова с их мечтами о сверхчеловеке

 

[Эгоистка]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Ну почему? Как бы Джон Сноу, этот друг его полный (забыла имя персонажа), Эддард Старк - явно положительные герои. Да, они тоже совершают и ошибки, и несправедливости, но все с лучшими намерениями. Как и все мы. И мне все же нравится Тиреон, не смотря на некоторые повороты сюжета.
Я тоже сначала фильм смотрела, мне его Танька показала (которая дочка). Фильм понравился ужасно, но я жалею, что не прочла сначала книги. Все же я люблю сама себе героев "рисовать". Но с нетерпением жду и следующей книги, и следующих серий. Вроде в воскресенье должно выйти продолжение сериала.
В контакте ходит шуточка, что снегопад в конце марта - это такая реклама нового сезона "Игры престолов" ("зима близко") :wink: . А еще мне картинка про "Ночной дожор" понравилась .

 

[Iurumi]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Ну, Старк очень быстро помер, основной сюжет разворачивается без его участия. Сноу, да, довольно положительный.Но опять же, предательству это не мешает. Дейнерис тоже... Сэм... Ну, имхо, просто добрый малый. И довольно храбрый, когда деваться некуда. Просто лично для меня положительный персонаж - это тот, на кого хотелось бы равнятся и подражать, тот, который делает читателя лучше и чище, заставляет задуматься над некоторыми вещами. Т.е. несколько глубже, чем "хороший" или "плохой". А книга в этом плане несколько плоская, как американский мультик... Серсея - дура (я вообще не уверена, что бывают такие глупые женщины))))), Мизинец - интриган, Арья - пацаненок, Санса -добрая леди. Мне нравится в персонажах глубина и способность меняться, а здесь их жизнь вроде как ничему не учит. Тирион нравился мне, да, даже казался добрым, пока не убил старшего Ланнистера. После этого добрым казаться перестал. Но умный, это бесспорно. И харизматичный.
Фефа в свое время написала, что искусство - это когда автор открывает перед вами дверь в другой мир. Я с ней абсолютно согласна. И здесь автор дверь открывает, бесспорно, книга написана хорошо, захватывающе и интересно. Просто вот лично мне за этой дверью не понравилось. Неуютно там мне.

 

[Эгоистка]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Сноу, да, довольно положительный.Но опять же, предательству это не мешает. Дейнерис тоже... Сэм... Ну, имхо, просто добрый малый. И довольно храбрый, когда деваться некуда. ... Серсея - дура (я вообще не уверена, что бывают такие глупые женщины))))), Мизинец - интриган, Арья - пацаненок, Санса -добрая леди.

Это все серьезно? Вот честно скажу, мало кого из книжных персонажей я ненавижу так, как Дейенерис. Это же идиотка полная, причем ее идиотизм имеет жуткие кровавые последствия для дикого количества народу.Там имеет место тупейший подростковый бунт против всего, что представляется ей несправедливостью мира, плюс очень много от самки. И закономерный результат: несправедливость становится несправедливее и кровавее на несколько порядков.
Сансу глубоко презираю; такие люди, как она, мне глубоко противны. Во-первых, она типичная блондинка, озабоченная превыше всего своей внешностью и вниманием кавалеров. Во-вторых, пусть по глупости, но она предала собственного родного отца.
Кого искренне уважаю, и кем восхищаюсь, - это Арья Старк. Поступки Джона Сноу я не называла бы предательством. Он просто постоянно попадает в ситуацию выбора, когда любой поступок будет вопреки совести. Это как в жизни: выбираем не между добром и злом, а между злом и худшим злом. Мизинец - да, противный. Серсея - отвратительная хитрая интриганка, интриги которой довольно успешны в личных отношениях, но она ни фига не понимает в большой политике. Тут она, и правда, дура.
Тиреон - да, с отцом он поступил скверно. И с любовницей излишне жестоко. Но любовница - это всего лишь любовница, а вот на отца руку поднимать нельзя ни при каких обстоятельствах. С другой стороны, этот его отец погубил его жену. Настоящую. Да уж, умеет Дж.Мартин поставить своих героев в неоднозначные обстоятельства.
А знаете, какой поступок мне на самом деле трудно простить Тиреону? Эх, написала бы, но боюсь, что и так много спойлеров допустила :wink: .
А Сэм - не просто добрый малый. Сэм - настоящий герой, подлинный.

 

[Iurumi]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Про Сансу согласна. Не добрая, а пытается быть всем хорошей. Неверно выразилась.
С Дени... ну вот на мой взгляд она как раз более или менее добрая. Только от доброты ее иногда больше зла, чем от злости какого-нить Ланнистера. Но она по крайней мере не страдает жаждой убийств и насилия. Но вообще, мне не очень понятно было, что ее так тянет на родину трон воевать. Учитывая, что она сама верит в то, что род ее закончен навсегда и смысла в этом завоевании никакого нету. (вот кстати, уверена, что ее ребенок от Дрого всплывет неожиданно, а то ужасов про него нарассказывали, а потом он внезапно куда-то делся).

Сэм героем не кажется . Имхо, ничего героического он не совершил. На мой взгляд, любой нормальный человек поступил бы также на его месте.

А мне Арья совсем не нравится. Именно своей однобокостью.

Ну опять же, ни один из этих людей не посмотрел на весь этот мир со стороны и не задался вопросом за что он борется. Хотя, допускаю, что и сам Мартин этим вопросом не задавался.
Ну и главное, это смакование сцен убийства, насилия, каких-то издевательств, жуткой моральной грязи... возникало желание вымыться после прочтения.

Все-все-все, действительно, лучше не спойлерить

 

[zara]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Гм.... А я уже давно не делю персонажей на добрых и злых, честных и нет, и тыды. И мне нравятся книги (или другие произведения) в которых нет такой четкой градации. Да, именно - открыть дверь в другой мир, этого достаточно. В другом мире не должно быть моих оценок - там все принимается как есть. На то он и другой. Уютный, нет - другое дело. Не уютный - уйди. Это просто (эх, в жизни бы так!) закрыл книгу и сказал: не смог читать. В других мирах своя логика. Нет смысла накладывать на нее шаблон своего восприятия. Ну, по крайней мере, мне так не интересно. Мне интересно наблюдать за событиями, не давая оценки (специальной оценки, то что в подсознанке - само происходит и хрен-то с ним) поступкам и событиям. Это тем более интересно, что повлиять на развитие событий и поступков там я не могу. Так и зачем тогда утруждаться оценками, если можно получить удовольствие от наблюдения и сопереживания, если "куснуло" и это случилось.
Пока я не нахожу, что книга перегружена насилием и сексульным в том числе. Но - я еще только начала, может, это и есть. Я говорю: повезло, что сначала я кусками смотрела фильм. Это редкий случай, когда фильм сделан очень по книге (впрочем, если бы я сначала прочитала, возможно, у меня было бы иное мнение, и даже скорее всего). Возможно, тут еще имеет значение то, что фильма (сериала) я целиком не видела, да и то, что видела - уже забылось. Зато когда читаю - просто всплывают сюжеты фильма :mrgreen: и, соответственно, становится понятно, что я пропускала. Процесс заполнения цепочек "причины-следствие" сам по себе тоже интересен , причем не как я бы это хотела, а как это вывел автор.
Ну, для меня обсуждать книгу пока рано :mrgreen: Вот дочитаю... А это случится не скоро, поскольку за рулем я читать еще не научилась, остальное, внерульное, время у меня тоже весьма ограничено. Так что - муслякать "другие миры" я буду долго.
Ну, если "не смог дальше читать" случится - сообщу

И все-таки, у меня есть любимый персонаж, это честный вор у Г. Гаррисона , который сказал: "В обществе людоедов этично есть людей. Там не есть людей - не этично". ("Специалист по этике").

 

[Lara08]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Эээ,
я, похоже, единственная, кто сей опус не читал. Только смотрела несколько серий. Не, пока точно читать не начну, куча других дел.
Вот по поводу этого И все-таки, у меня есть любимый персонаж, это честный вор у Г. Гаррисона , который сказал: "В обществе людоедов этично есть людей. Там не есть людей - не этично". ("Специалист по этике"). , по-моему, основное - как быстро человек примет или готов принять людоедские нормы. Фразы "Жить захочешь, еще не так раскорячишься," оправдывающей любые смены нравственных понятий никогда не понимала, честно.
Кобыль захромала. Результат пугалок от падающего снега. А он, гад, все никак допадать третий день не может. Послезавтра - дождь. Лупить по металлической крыше будет примерно так же, как и снег, разве что падающие куски в окне промелькивать не будут.
На улицу не выйти, снег с чачей внутри.
Вопрос, конечно, риторический: но как работать-то?

 

[Зюлейка]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Lara08 - вот он, пессимизм чистой воды!
Люди мечтают о крытом манеже, а Вы - то снег падает, то дождь стучит... (всё это - в шутку! не в упрёк!).
А "уши" лошадке надевать, чтобы она шума не слышала?

А я догадалась, о какой книге Таня упомянула!
Сначала перечитала 5 страниц назад, чтобы найти упоминание, отчаялась, напрягла ум - и догадалась.
Насчёт насилия и грязи в книге: а как в реальной истории?! Та же английская история - ?
Приукрашивание и "лакировка" осточертели.
P.S. Как раз сейчас папа смотрит ТВ, первая же фраза в передаче: "Уровень насилия по стране начинает зашкаливать" (Украина, о "нациках", нынешних, и о продолжающемся переделе собственности).

 

[zara]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Не, Лара, там в другом дело, там нету людоедов. Там человек принимает "правила" того общества, в которое попадает, и меняет его "изнутри", просто за счет того, что все видят, что он - лучше, и именно это не оставляет жителям планеты выбора - следовать ли за ним. Но при этом он не нарушает правил (до определенного времени) и его не за что прихватить. Правила нарушаются тогда, когда пройдена точка не возврата - толчок, данный им к изменению общества делает процессы уже необратимыми. Ты почитай, вещица небольшая и не сложная, но мне очень нравится. Именно эта из всей серии про "железную крысу".

Кстати, Жень, идея вполне пересекается с "Трудно быть Богом" Стругацких... Только "Крыса" не мучается мыслью о "божественности" своих поступков и совестью. Он просто естественно так живет... К чему, собственно, Стругацкие и приходят в конце

Так вот "Крыса" мне нравится именно тем, что он не зависим ни от какого общества. Он - отрицательный. Во всех отношениях. И поступки его не вписываются в представления человека-идейного моралиста. Никак. Но именно он делает миры лучше.

Отчет про лошадь.
Голодная ж ...

Немного вниз к реке с плаца - небольшой круг в лесочке. Теперь у меня есть свой маленький лес

Дело к закату...

Кобыла в охоте. Стоит и гипнотизирует жеребца, которого видит в дальнем деннике. Жеребца она интересует только тогда, когда ее ведут мимо. Купила валерианку. Оказалось, это комплекс, содержится хмель. Звонок другу: Златаааа! а лошадям хмель - можно? - Сейчас в компе пошарюсь...
В общем, можно. Стала давать по 10 таблеток на ночь...

 

[Lara08]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Lara08 - вот он, пессимизм чистой воды!
Люди мечтают о крытом манеже, а Вы - то снег падает, то дождь стучит... (всё это - в шутку! не в упрёк!).
А "уши" лошадке надевать, чтобы она шума не слышала?

Тогда она будет феерически выглядеть: в блиндере и с ушами!
Со слепотой слух сильно обострился, хотя и спортивные регулярно от падающих с уханьем глыб льда тоже подрываются. Суть-то в поврежденной от этих скачков ноге. Не хотелось бы, как в прошлом году несколько месяцев подряд шагать в руках.
Татьяна, читала про химиотерапию, для кошек она действенна, для собак - нет.
В общем, созрела.

 

[Elen Mikhaylina]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Не поверишь, пока я поте лица занималась тем, о чем так много разговаривают в Трибуне т.б. выездкой среди сплошных ахалтекинцев дома таки случилась весна :mrgreen: . И тоже был звонок в срочную службу ветеринарных советов. Звоню доктору:
- Ты только не падай, я с коротким вопросом сексуального характера…
- Ха-ха.
- Не ха-ха, а надо ли что-то делать, если пиписька одной собаки застряла в другой?
- Бугага… Твой застрял? В чужой собаке? Ах, в твоей же…
Видеть этих обоих дебилов (собак) не могу 8)

 

[zara]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Оооо, скоро ты начнешь расплачиваться борзыми щенками! У тебя будет рассадник ЛикоБорюсиков! Веснаааа!

Кошшшшка

Это я испытываю новый фотоаппарат. Котрый мне таки махнули на неудачную соньку. Этот - никон. Мыльница, но с какой-то туевой хучей опций... Я ж просила попроще. Единственно что мне нравится - зумм, к механике добавка цифровой. Впрочем, там еще много чего есть, надо разбираться в режимах... Пока не все получается, да.

Лара, удачи вам. Надеюсь, получится.

 

[Iurumi]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Цифровой зум не используй - он не приближает, а просто увеличивает картинку с оптического. С жуткой потерей качества))
Первое фото классное!

 

[Elen Mikhaylina]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Не будет никаких рассадников :evil: Правда, теперь меня зело колет качество стерилизации мадам, которое в виду моего пристального внимания к сломанной ноге, как-то выпало из-под контроля.....

Вот и прыгнул конь буланый с этой кручи окаянной,
А синяя река больно глубока...
Бумбараш ушел. Ушел человек, который дал мне первое в жизни большое интервью и так душевно спел про лошадей, что я, барышня тогда еще сентиментальная, неделю ходила под флером громадного таланта. Да! Книг надарил и наподписывал, помню еле дотащила Прощай, Бумбараш, прощай...

 

[Зюлейка]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Ой...
Так ли я поняла?
Полезла в "Гугль" - да.

 

[Эгоистка]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Да, умер великий артист.
Сэм совершил много героического, что совершит далеко не каждый. Не буду писать, что именно, потому что, я смотрю, Басина кошка лежит возле самой первой книги (симпатичная обложка). Но меня восхищает, как этот человек, далеко не богато одаренный природой и далеко не избалованный жизнью, умеет преодолевать свою слабость и всем приходить на помощь.
Арья - не однобокая. Она умеет потрясающее соединять несгибаемость и высокую приспособляемость. В любых обстоятельствах остается собой, не предает себя. И при этом меняется ровно на столько, сколько надо, чтобы выжить.

Ну опять же, ни один из этих людей не посмотрел на весь этот мир со стороны и не задался вопросом за что он борется.

А зачем? Нормальный человек - часть мира, а не "со стороны". И борется за интересы себя и своих.

Кобыль захромала. Результат пугалок от падающего снега. А он, гад, все никак допадать третий день не может. Послезавтра - дождь. Лупить по металлической крыше будет примерно так же, как и снег, разве что падающие куски в окне промелькивать не будут.
На улицу не выйти, снег с чачей внутри.
Вопрос, конечно, риторический: но как работать-то?

Вот пока не прочла следующий пост, Светин, я даже "не воткнула", что речь идет о крытом манеже. Оказывается, пользователи крытых манежей "тоже плачут". Тяжело, когда лошадь такая нервная. Ничего нельзя с ней сделать, чтобы уж такой-то ерунды она не пугалась? А мы все как-то работаем на улице. В любое время года. И это реально рискованно , потому что сейчас вот то лед под ногами, то узкая натоптанная тропинка посреди глубокого вязкого снега. А как она ногу-то повредила? Вроде как грунт в крытом манеже не должен препятствовать самым непредсказуемым скачкАм.

 

[Iurumi]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Ир, отвечу в личку, чтобы у Тани не флудить))))

 

[Lara08]

Re: Старые клячи. Гасконь стр. 721

Да, умер великий артист.Вот пока не прочла следующий пост, Светин, я даже "не воткнула", что речь идет о крытом манеже. Оказывается, пользователи крытых манежей "тоже плачут". Тяжело, когда лошадь такая нервная. Ничего нельзя с ней сделать, чтобы уж такой-то ерунды она не пугалась? А мы все как-то работаем на улице. В любое время года. И это реально рискованно , потому что сейчас вот то лед под ногами, то узкая натоптанная тропинка посреди глубокого вязкого снега. А как она ногу-то повредила? Вроде как грунт в крытом манеже не должен препятствовать самым непредсказуемым скачкАм.

Жаль. Эпоха таки уходит.
В общем-то этот год - первый, когда мы работаем только в манеже. Даже в январе еще вылезали поработать на улицу, теперь, два месяца - никак. И по сугробам раньше работали, и с лыжниками на поле, и в снегопад, в общем, о манеже только мечталось.
Ногу - от прыжков от одной стенки манежа к другой. Металась из-за снега с одной стороны и сгребающего снег трактора - с другой. (на корде). Основа в манеже - глина, сверху - щепа, кое-где сбилась до глины. Споткнулась, подскользнулась и, думаю, опять повредила плечо, пытаясь развернуться на месте. Ну и весна, гормоны, яркое солнце, резкие переходы от света к тени на грунте. У нас некоторые через виртуальные жерди в такое время прыгают, не понимают, что под ногами.
Ладно, посмотрим, что дальше.