Темная лошадка и её девочка. Соревнования на Конных дистанциях.

[Nafanya]

на ночь она оставлялась в своей комнате и до утра не имела права меня беспокоить. Мой ночной сон - это святое.

Ира, ну все в остальном как-то так и есть, но вот по поводу этого ВАУ. Если бы у меня так было - 99,9% проблем по выращиванию ребенка для меня бы исчезло. Честно говоря не знаю, верить тебе или нет. Или другой родственник в это время втайне от тебя прокрадывался в детскую.

По поводу невесток и сына мужа я, правда, не разобралась, хоть и порочитала еще раз. И мы не знаем контекста, интонаций и пр. Т.е. я обсуждаю не ту ситуацию, а гипотетическую и считаю, что ставить так остро вопрос можно на стадии "встречаемся", м.б. начали жить друг с другом, но еще не факт, что это "навсегда". Если на каждом повороте бросаться ультиматумами, совместной жизни не получится.
* но с @Эгоистка я в этические споры об отношениях в семье вступать КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываюсь (ссылаюсь на Таню, которая тебе очень добро отвечала в своем дневнике, там где "если б не знала тебя в реале" я +1).

На самом деле после беседы здесь я для себя кое-что поняла (не только благодаря написаному, но и вопреки): у меня все еще не так плохо, это я так остро воспринимаю, надо просто делать поправку на то, что это именно повод, дать время настроению смениться, постараться не брать в сердце.
На всякий случай: когда муж сопровождает меня в поездках на конюшню, он подбирает навоз в манеже. Короче, я зажралась.
Снова про ребенка. @тырпырка сэм должно понравиться, @Ржавая Дикая будет в ужасе:
Все думаю, с какого возраста можно будет ребенку поручать подбор навоза в манеже... За папой он уже ходит с деловым видом, но, боюсь, пока будет больше рассыпать, чем убирать...

 

[zara]

Анют, не слушай никого, это совсем молоденькие девицы, жизни не знающие, или инфантильные одинокие дамочки могут вещать, что "моя лошадь это моя жизнь и мой муж обязан с этим считаться". А ты тетка взрослая, замуж вышла знала зачем и за кого, ребенка родила в приличном уже возрасте - береги семью. Семья это постоянная душевная работа двоих для того, чтобы соблюдать интересы друг друга. Только вот мужики наши - они ж как дети в любом возрасте, с ними играть надо. Чего им ультиматумы ставить - им это не нравится, прямой путь в никуда. А вот сделать так, чтобы муж сам захотел, чтобы у тебя что-то было - они ж охотно выполняют свои решения . В общем, семья это в основном работа женщины. И семья однозначно меняет образ жизни. Иначе это не семья. Или образ жизни принимается всеми членами семьи...
Заметь, у той же Эгоистки ВЕ было семейным - "пока мама с папой ездят верхом" дите сидит на трибуне и ждет. То есть, разногласий не было и своих лошадей не было.

А вот что с нынешними детьми я не знаю Ира пишет о детстве своей дочки - а это было сто лет назад. Я со своим детенышем тоже забот не знала. особо когда он был мелким, до школы. Да, собственно, и в школе, пока он не начал эту школу бросать. И болячки были какие-то легкие. И отношения были реально похожие на то, что у Эгоистки.
Но теперь, с нынешними детьми, так не получается.
А вот сейчас - я начала было ворчать (про себя) на невестку.... пока сама с внучкой не пожила, когда невестка попала в больницу. Это ппц какой-то - ребенка реально одного не оставить, с ним надо все время заниматься, и не потому, что надо следить, чтоб куда не влез - нет, он просто ведет себя так, что ты с ним занимаешься. Не знаю, как это выходит. Они другие какие-то. И заболевают с полтыка, и почему-то серьезно заболевают.
В общем, я реально уставала за неделю с ребенком. Чего никогда не было, когда мой был в таком же возрасте.
Тем почти моим ровесникам, которые еще не стали бабками - этой разницы не понять. По себе знаю. Я до того, как внучки появились, тоже читала проконевских мамаш и думала - и чего они жалуются, мы вот рожали, ростили и ничего.
А теперь хорошо понимаю, о чем они жалятся . Нынешние дети почему-то требуют гораздо больше внимания. И, соответственно, времени и сил.

Хотя не могу понять, откуда такая разница в детях. Пока сама с этим не столкнулась - не поверила бы!

 

[Nafanya]

Таня @zara , раз вы здесь, куда пожаловаться, что лифт третий день починить не могут?

пишу вам от имени мам и грудных младенцев с 15 этажа

 

[ЛенаЛеся]

На самом деле после беседы здесь я для себя кое-что поняла (не только благодаря написаному, но и вопреки)

а на самом деле почему-то так часто бывает, я даже не про эту тему, а вообще. Даже иногда из самых неприятных разговоров что-то для себя понимаешь. Возможно не то что так активно обсуждается, а совсем другое. Но что-то для себя становится понятнее.

 

[zara]

Чего-то не цитируется...
Ань, есть телефон горячей линии Смольного - оо4. Звонишь, они оформляют заявку и спускают это в управляющую компанию. И контролируют исполнение (управляшка перед ними отчитывается по исполнению). А потом еще тебе отзваниваются через какое-то время - спрашивают, исправили ли и есть ли у тебя претензии . Заявка в Смольном закрывается только тогда, когда ты ответишь: все исполнено, претензий нет. если ты так не скажешь - они будут всю жизнь звонить
А вообще можно начать с заявки в саму управляющую компанию. Более долгий путь. заявку сделать коллективную.
дело в том, что все жильцы платят деньги за содержание общего имущества многоквартирного дома. И эти деньги должны идти в том числе на ремонт этого общего имущества. Обязанность управляющей компании - содержать это общее имущество в нужном состоянии.
Заявка коллективная с подписями в управляшку.
Если есть долги по квартплате у кого и управляшка начнет бердить, что вот у вас долги потому мы не должны - послать в сад, эти два направления никак не связаны (просто управляшки любят сползти на эту тему). Содержание общего имущества отдельно, долги отдельно - имеют право взыскивать в суде.
Нет реакции (срок ответа 30 дней по закону), - жалимся в Жилищный комитет и прокуратуру.
Причем - сейчас можно по электронной почте, во всех учреждениях есть сайты, письма с сайта проходят такую же регистрацию, как на бумаге.
Единственно что - обязательно сохранять копии писем, записывать номара заявок и ФИО принявшего заявку если по телефону. Если по электронке - сохранять скрины писем. Потом в дальнейших жалобах на это ссылаться.

У нас нынче идет очередная реформа ЖКХ, потому в той же прокуратуре сразу сильно возбуждаются на такие жалобы.

 

[Nafanya]

Поняла, спасибо, 004 еще позвоню для верности. Я вот сюда планирую еще написать, как соберу всех номера заявок http://gov.spb.ru/gov/otrasl/inspekcija/obrasheniya-grazhdan/feedback/
У нас ЖКС то работников высылают, они мажут солидолом, со шпаргалкой в лифте стоят, т.е. работа идет, а лифты стоят
Требуется (давно требуется) замена, а как я почитала это вроде уже не в ведении ЖКС, а выше.

 

[Эгоистка]

денников еще не было? Мне казалось, что денники были еще на старой конюшне, но я ее уже не застала.

Я занималась на каменной. Там как бы две части были у конюшни. В той, что ближе к конюховке, слева от входа, были денники, но там частные лошади в основном стояли. Посередине был "запасной выход", в котором стояла Ночка. Для остальных прокатных лошадей были узкие такие закутки в другой части конюшни, справа от входа. Кстати, поскольку во время чистки-седловки невозможно было отследить местоположение Тани, а со мной и лошадью в этих закутках она явно не помещалась, я потом стала сразу запихивать ее к Ночке, как к наиболее терпеливой и безопасной для ребенка из всех известных мне животных. Ах, какая была кобыла - просто золото. Светлая ей память.

Или другой родственник в это время втайне от тебя прокрадывался в детскую.

Никто туда не прокрадывался. Наша с мужем комната - проходная. Чтобы попасть в детскую, надо пройти через нее. Ань, ночной сон стал камнем преткновения с самого начала. Для меня стал кошмаром и трагедией тот неожиданный факт, что новорожденный лишает мать нормального сна. Первые полтора месяца были адом и пыткой, который я с ужасом вспоминаю по сей день. Я изо всех сил растягивала интервал между вечерним и утренним кормлением, пока не смогла увеличить его до 9 часов, но все равно дочь еще иногда просыпалась ночью. И когда она уже перестала это делать, мне еще долго снились кошмары, что она будит меня и не дает уснуть. Эти полтора месяца изменили меня. До них я была совсем другим человеком. Я была доброй, милой, хорошей и любила детей. Но пытка бессонницей оказалась для меня совершенно непереносимой вещью. Поэтому первое и главное, что внушалось ребенку по мере того, как она начинала хоть что-то соображать, - что ночью надо сидеть тихо и никого не беспокоить.

на каждом повороте бросаться ультиматумами

Там не было ультиматума.

@Ржавая Дикая будет в ужасе:
Все думаю, с какого возраста можно будет ребенку поручать подбор навоза в манеже...

Почему это? Вроде в подборе навоза ничего опасного нет.

Заметь, у той же Эгоистки ВЕ было семейным - "пока мама с папой ездят верхом" дите сидит на трибуне и ждет.

Хе, если бы. Думаешь, папа у нас ездил в манеже? Он с нуля в поля. Поэтому и дите - практически так же. Вот это Юле точно не понравится. Это я обучалась безопасно и постепенно. Муж и дочь у меня - совсем другой системы. А "на трибуне" (кто бы мог назвать это трибуной) она сидела, пока в манеже ездила я.

То есть, разногласий не было и своих лошадей не было.

Разногласия были. С первой же своей лошадью. Было так. Муж давно и заранее говорил мне, что эту старую кобылу мы выкупать ни при каких обстоятельствах не будем. И я честно собиралась его послушаться. Да, я всегда старалась слушаться мужа. Лошадь тогда еще не была членом нашей семьи. И не должна была стать. Но когда мне сказали, что Лялю усыпят, я потеряла над собой контроль. Я сказала, что выкуплю ее, "только не убивайте". А потом. Потом я некоторое время думала, что смогу держать Лялю втайне от мужа. Но продолжалось это очень недолго. Я не умею врать и лукавить. Вернее, умею, но плохо. Долго не выдерживаю. И вот однажды вечером я не выдержала. Я сказала мужу, что очень виновата перед ним и должна кое-в-чем сознаться. Мялась, мямлила. Он очень напрягся. Потом сказала все-таки, что выкупила Лялю. Он вздохнул с таким огромным облегчением ! Это потом уже я поняла, что невольно оказалась ловким манипулятором. Он наверняка подумал, что я собираюсь сознаться в измене. Поверьте, я не нарочно. В общем, он дал добро на Лялю. Но потом у нас было еще очень много проблем на этой почве, о которых я не хочу рассказывать, потому что все-таки стараюсь самое плохое о близких не вспоминать.
А вот с Грандом получилось просто замечательно. Я ведь тоже выкупила его практически против собственной воли. Не представляла, на что буду содержать. Но почему-то сообщение о покупке Гранда муж воспринял с одобрением и даже предложил (и я приняла) свою спонсорскую помощь. Он несколько лет помогал мне с Грандом финансово, за что я ему очень благодарна.

это было сто лет назад. ... Я до того, как внучки появились, тоже читала проконевских мамаш и думала - и чего они жалуются, мы вот рожали, ростили и ничего.
А теперь хорошо понимаю, о чем они жалятся . Нынешние дети почему-то требуют гораздо больше внимания. И, соответственно, времени и сил.
Хотя не могу понять, откуда такая разница в детях. Пока сама с этим не столкнулась - не поверила бы!

Тань, не сто лет, а двадцать. А разница понятно откуда. Нынешние родители их к этому приучают. Не оставляют одних, не дают набивать синяки и шишки, не приучают самих себя развлекать. Вот дети и требуют внимания, к которому привыкли.

 

[zara]

Нынешние родители приучают - это сильно упрощенный взгляд на ситуацию. Там все сложнее. Нынешние дети и правда совсем другие. Не сравнимы с нашими младенцами. Вот когда будешь бабкой и если при этом будешь помогать дочке с внуками - поймешь, о чем я.
Твоя первая лошадь появилась не тогда, когда Таня родилась. А мы-то говорим про ситуации, когда лошадь уже есть, а дите рождается - то есть семья образуется с уже существующей у жены нагрузкой в виде лошади, и тут рождается дите, что меняет в корне схему жизни. Рождение ребенка, как правило, и так несколько разрушает картину жизни мужей - они из центра вселенной вдруг оказываются не центром. А тут еще и лошадь - время, силы, деньги. про детеныша жеж не заноешь, что жена все в нем, в ребенке, ибо - папаша. А про лошадь - вот он выход, можно и поныть. Пар выпустить. Вот обострение и случается - тут причина не в лошади ни разу, а в том, что муж чувствует себя обделенным вниманием. До рождения детей обычно этих вопросов не возникает. Причем, муж себе может это придумать, и культивировать в себе эту мысль - все из-за лошади.
Вывод: устранить надо причину - то есть восстановить статус мужа, дабы он сам эту лошадь при жене хотел.
А тут хорошо что угодно, от завситливых взглядов других мужчин - ого, твоя-то как красиво скачет! до: дорогой, спину вот прихватывает, а как поезжу верхом именно на Машке - отпускает, и так становится... мррррр.... , Маша это мое лекарство и твое хорошее настроение с утра после мрррр....

 

[Nafanya]

Эти полтора месяца изменили меня.

не уверена, что имею право приоткрыть завесу всемирного заговора... Первые три месяца, когда ребенок ночью мучался от колик, я вполне стоически перенесла - он же страдал. А когда колики как положено в срок прошли, и он просто спал своими интервалами, просыпался с желанием порезвиться, я и превратилась в зомби. Почему-то уже гораздо позже я увидела научно-популярные передачи, где спокойным умиротворяющим голосом рассказывалось, что это нормально для новорожденного. Если бы я знала сразу, то может приспособилась бы спать с ним этими интервалами. Т.к. пронувшись утром, покушав, порезвившись к 12 дня он засыпал стабильным сном на 3 часа на балконе, а зомби, только продравшее к этому времени глаза, в 12 заснуть не могло, а к 16 было бы не против, но... ритмы не совпадали. Но, возможно, если бы я не боролась за ночной сон, он так бы и не пришел к году. Не знаю.

 

[Эгоистка]

Вот когда будешь бабкой и если при этом будешь помогать дочке с внуками - поймешь, о чем я.

Не хочу - не хочу - не хочу. Блин, вот в больнице когда лежала, ко мне в последнюю ночь подселили соседку. Она иногородняя, там по какому-то недоразумению ее на день раньше пригласили приехать, и пришлось класть в платную палату. Так вот она как раз мечтает дожить до внуков. Ради этого за жизнь борется. Не, ну совершенно не мое. Нет, я не против внуков. Отец так был бы счастлив дожить до правнуков. Но вот когда я представляю себе дочь с младенцем, мне начинает казаться, что для меня было бы не так уж плохо не дожить. Сидеть с ними я не хочу точно.

Рождение ребенка, как правило, и так несколько разрушает картину жизни мужей - они из центра вселенной вдруг оказываются не центром. А тут еще и лошадь - время, силы, деньги. про детеныша жеж не заноешь, что жена все в нем, в ребенке, ибо - папаша. А про лошадь - вот он выход, можно и поныть. Пар выпустить. Вот обострение и случается - тут причина не в лошади ни разу, а в том, что муж чувствует себя обделенным вниманием. ....
Вывод: устранить надо причину - то есть восстановить статус мужа, дабы он сам эту лошадь при жене хотел.

Вчиталась. Тань, по-моему, это гениальная мысль. Аня, прислушайся.

 

[Эгоистка]

Сейчас вот посидела, подумала. А может, и ничего оно. Внуки. В общем, будем посмотреть. Как получится.

 

[Nafanya]

Тань, по-моему, это гениальная мысль. Аня, прислушайся.

Однозначно права. Но об этом для себя тоже надо серьезно подумать.

Тебе с внуками возиться совершенно не обязательно. Многие современные бабушки вполне удовлетворяются демонстрацией фотографий своих милых внучат окружающим, например.
* Бабушки со временем изменились как и дети *

 

[Ржавая Дикая]

Снова про ребенка. @тырпырка сэм должно понравиться, @Ржавая Дикая будет в ужасе:

Не надо меня демонизировать ))) Не вижу ничего ужасного в том, чтоб ребёнок подбирал навоз. При соблюдении элементарных мер предосторожностей, разумеется. А то вон @тырпырка сэм на себе знает, что может случиться с пешеходом в манеже.

 

[Nafanya]

Да, демонизировала слегка. По манежу-то он все равно шоркается, вопрос только в гигиене.

 

[zara]

Ворчу: ничего не гениальная мысль, и даже не моя. Мое краткое изложение. Просто много семей пришлось "спасать" в свое время... А мысль эта - миллион раз раскладывается по полочкам в книгах, в фильмах и в разных умных передачах по тв.
Постоянная ошибка людей обоего пола - ищут не причину, а злятся на внешнее проявление чего-то там у партнера. "она меня не понимает и не разрешает мне катацца на лошадке!" - "Она меня не понимает и все время отдает лошади, на меня не хватает, даже на ребенка не хватает! А денег сколько на это надо!".
Аналогично: "он меня не понимает и не хочет купить шубку!" - "Она меня не понимает, неблагодарная тварь - я ее содержу а она вы*тся!"
Причина выражения недовольства комплексная. Как правило там и усталость, и какие-то траблы на работе, и пустяки типа "колесо пробил", и не вышло что-то глобальное, как планировал, и опять ребенок орал ночью - болеет, и "а жена не то, что котлет не сделала, не улыбается и вообще все время зеленая и недовольная, жалуется на плохоспит и головаболит". Вывод - виноваты лошади.
Выражение недовольства может быть любым, а причина одна. Потеря статуса мужчины (как правило) и потеря ... интереса... в тч сексуального (но не только) друг к другу.
Вывод - вернуть статус и интерес. Методы - индивидуально.
Кстати, есть экземпляры, с которыми ультиматумы прекрасно работают, знаю таких. Они подпитываются скандальными женами , там чем жена больше "капризничает" тем ее ценность для мужа выше. В одной такой паре я все ждала, когда же у мужика лопнет терпение. ну зачем же на публику-то выносить. Там ультиматумы были даже на уровне: не можешь меня подождать пять минут - свободен, я тебя не держу и могу уехать к маме хоть сейчас. То есть такие сцены - постоянно. До сих пор не разошлись, уже лет 15-20 вместе.

 

[Ржавая Дикая]

Не знаю, насколько нынешние дети отличаются от прежних. Сравнивать не с чем. Наверняка отличаются. Мир изменился, почему дети должны остаться прежними.
Но дети разные. Раньше были разными и сейчас разные. Одному ребёнку дай в руки сматфон и делай чо хош. Он с места не сдвинется. А другой, поиграет пять минут, а потом начнёт смартфоном гнозди заколачивать или мультики волшебным образом превратятся в порнуху ))))
Нельзя по одному "а у меня было вот так", судить всех.
И боюсь Ира @Эгоистка, твой пример не впечатляет ни разу. Вернее впечатляет, но несколько в другую сторону. Я не считаю нормальным, оставлять ребёнка шляться по конюшне без присмотра, подвергая опасности себя и мешая окружающим. Идея засунуть его в денник к лошади, чтобы не мешал - это тоже выше моего понимани. Ну да каждый сам себе злобный буратино.

По манежу-то он все равно шоркается, вопрос только в гигиене.

Вот уж чем меня нельзя попрекнуть, так это излишне престрастным отношением к гигиете
А вот нахождение в манеже - это опасно. Но вот стадётся, ты не тот человек, которому надо это объяснять. )))) Думаю вы там риски минимизируете, насколько это возможно.

 

[Nafanya]

Про себя: я в таких клубах, что припоминаю только 1 раз, когда кроме меня, ребенка и лошади на манеже оказалась еще 1 лошадь. На манеже 40×60, и я попросила ее не подъезжать к углу где сидит ребенок. Ну лошадь, конечно, может шарахнуться, но все-таки мы с ней много лет и я чувствую, когда она подконтрольна, а когда может дуркануть. В принципе и ребенок соображает, когда я с кордой, сидит и ждет, пока закончится рысь, может разныться, но ко мне через лошадь не рванет. Конечно, все может быть, но отказывать в мозгах и двухлетнему ребенку и взрослой лошади тоже не стоит.
Это я в манеже.

 

[Ржавая Дикая]

Про себя: я в таких клубах, что припоминаю только 1 раз, когда кроме меня, ребенка и лошади на манеже оказалась еще 1 лошадь.

Ну я как-то так и думала )))

Сама-то ведь не без греха. В той же Эфе у меня Игорь в манеже ковырялся. Но самое опасное пожалуй было в Аллюре

Вот там и места в манеже мало, и всадников было много. Вот уж где с ребёнком делать было не чего. Но как же? Охота пуще неволи. Ну "мы же один раз в гости приехали". Вот честно. Кабы мне кто-нибудь властьимущий дал бы пня, чтоб я выкатилась из манежа вместе с ребёнком - это было бы правильно. Я может побурчала бы, пообижалась. Но вот правда - это было бы правильно. Когда у неразумных мамаш не хватает силы воли поступить правильно, им надо помочь )))) Тем более, что случись что с ребёнком в манеже - это и для конюшни чревато неприятностями.

Я однажды наблюдала, как реально испугавшаяся лошадь (а не просто шарахнувшаяся) в истерике мечется по манежу. И не какой-то монстр, а обычный прокатный конёк. После этого отлично понимаю, почему не надо находиться в манеже. Ни детям, ни взрослым. Но понимать-то понимаю, а соблюдать-то не всегда получается )))

 

[Эгоистка]

ТТТ, дочь ни разу не метнулась в манеже под чью-то лошадь. А вот чужой ребенок однажды метнулся под меня. Самое обидное, что он сидел в углу не один, а с мамой. Т.е. под непосредственным присмотром и контролем, в отличие от моей. Но то ли мама отвлеклась, то ли он вырвался, но внезапно ринулся вперед прямо перед лошадью. И другой был стремный случай, когда под мою лошадь рванула чья-то мама. Т.е. в смене в это время под ее ребенком подыграла лошадь, а мама рванула ловить. Самоотверженно. Оба раза всех спасла не моя реакция, а реакция лошади. Т.е. конь сумел не налететь (а я чудом не улетела с него при этом). И что-то с памятью моей стало: я точно помню, что один раз этой лошадью был Орлик, но вот в который? И на ком я была в другой раз?

Когда у неразумных мамаш не хватает силы воли поступить правильно, им надо помочь ))))

Юль, ставь КМК в такие фразы. У людей могут быть разные взгляды на разумность.
Кстати, интересно, как там Орлик, он вроде был у отца @AirKiss .

 

[bentley]

это было сказано не мужу, а пасынку

Это было сказано как раз мужу.это мне он пасынок, а невестке моей именно муж.Сказано было давно, и все провокационные разговоры на эту тему раз и навсегда прекратились
И да, в нашей семье было два коня, у меня и у невестки)

Пока у меня был конь, муж тоже не всегда радовался этому приобретению. Но он просто видел и знал, что значит для меня это животное и какое место занимает в моей жизни и душе.Спасибо ему, что все таки понимал.Хотя и ворчал иногда