Триммер и Коваль. Кто круче?

[Nick]

про Тотиласа с heartbar-ами туда же, сообщение на этой странице.

на колу мочало, начинай сначала.
я уже отвечал на этот вопрос, и не один раз, в соответствующих темах. ищите поиском.

натуралисты, посмотрите на задние ноги серой лошади в ботинках на картинке выше.

 

[Cap]

Никита, ну так выходит, прими это легко.)
Когда на очевидные вопросы нет логичных ответов с прозрачными причинно-следственным связями - мочало будет на кону снова и снова.)

 

[Nick]

Ответы есть, но чтобы их понять - нужно знать предмет несколько глубже. Ты вот не понимаешь разницу в нагрузках попокатательной лошади и, скажем, бегущей Малый приз на 60+ процентов - а она огромна. И при этом занимаешь настолько непримиримую позицию что пытаться тебе объяснить ее бесполезно - ты не хочешь принимать никаких аргументов кроме тех которые приводишь сам.

 

[Sara]

и если начнут снимать за малейшую аритмию - это мгновенно полностью уничтожит конный спорт как таковой.

Круто

 

[Моргана]

Возможно, я очень плохо читаю, но все объяснения сводились к "вы представляете КАКИЕ нагрузки на лошадь БП? Разница с нагрузками хоббиков колоссальна" И все. Дальше "раз вы не понимаете разницу, значит...."
Не помню объяснений какая же разница, а главное причем тут подковы.
То что копыта должны быть максимально здоровы-понимаю, так как нагрузка большая, а значит весь ОДА должен работать максимально правильно. И да, высокие пятки, длинноватые зацепы, переросшие копыта будут сильно перегружать, что может приводить к травмам при высоких нагрузках. Однако БПшных лошадей с копытами не физиологичной формы мы видим регулярно, зато в подковах.

 

[Cap]

Ты вот не понимаешь разницу в нагрузках попокатательной лошади и, скажем, бегущей Малый приз на 60+ процентов - а она огромна.

Никита, ну вот опять... разницу в нагрузках я понимаю.)
Я не понимаю, что именно и каким образом здесь улучшает ковка?)))

Круто

Мне тож доставило...))) однако Никита по крайней мере говорит с нами честно, это его огромный плюс и как человека, и как специалиста.

 

[Nick]

Покажите мне лошадь, двигающуюся идеально ровно хотя бы на свободе. Мне все равно, будет она подкована, натурально расчищена или что там с ней еще можно сделать. Просто покажите, я хочу посмотреть на это чудо природы

 

[Cap]

Никита, а на слово мне поверишь?

 

[Nick]

Извини, не поверю - я за то время что с этим связан не видел ни одной такой лошади, ни на видео, ни вживую. Небольшая разница есть всегда - это природа, идеальной симметрии у них, как и у нас, не существует

 

[Моргана]

Чтобы не продолжать в дневнике Стрелы, как она просила:

Вадим, я не знаю про выездковых спортивных с хорошими движениями. Я их не видела. Но вот у простых хобби лошадей с не хорошим экстерьером и некоторыми проблемами ровно наоборот. Снимаешь зацеп, укорачивается опорная фаза за счет более раннего отрыва из-за более простого переката, и нога наоборот выносится дальше, плечи идут свободнее вперед, зад идет глубже под корпус. Длинный зацеп ухудшает движения (как минимум вынос плеча и подведение бедра).

Моя кобыла склонна к отращиванию длинных зацепов. При этом плечо действительно поднимается выше. Захват пространства меньше, а плечи идут выше. Добавить к этому селекцию современных лошадей и будет действительно "эффектно"-но такое я наблюдаю не часто. Хотя, конечно, при нормальных копытах, спине и плечах двигается она шире, плавнее.

 

[Cap]

Никита, ну нет так нет)))))))))))), хотя я напишу всё равно: я много раз проверял свой обоз))) на рыси разной производительности и скорости и на свободе, и под всадником - и с некоторого времени) ни разу не видел у нее ни одного момента "одноногой" псевдорыси... каковые моменты я регулярно вижу на выездковых соревнованиях самого высокого уровня.))))))))))))))
Захочешь опять не поверить) или посмеяться, сочтя это неважной глупостью - дело твоё, я приму это легко.)

 

[Nick]

То о чем ты написал - это в первую очередь проблема работы всадника, а не ковки и ОДА лошади вообще. К моему вопросу это не имеет никакого отношения

 

[тырпырка сэм]

ни разу не видел у нее ни одного момента "одноногой" псевдорыси

да у нее, честно говоря и с обычной о рысью не очень. трюшок как есть.
и как одноногая псевдорысь связана с симметрией движения? или мы о разной одноногой псевдорыси?

 

[Cap]

и как одноногая псевдорысь связана с симметрией движения?

Прямо: рысь - двухопорный симметричный аллюр.)))))))))))

 

[тырпырка сэм]

Прямо: рысь - двухопорный симметричный аллюр.)))))))))))

это я, спасибо, в курсе.)))
ты имеешь в виду когда стреляет одной ногой или как на любимом тобой логотипе ратомки? я про вторую.



*блин, хрен уйдешь от вас работать, такое веселье. идрить.*

 

[Cap]

тырпырка сэм, на "Вы", пожалуйста, брудершафт пока отложим.)

***

Моя кобыла склонна к отращиванию длинных зацепов. При этом плечо действительно поднимается выше. Захват пространства меньше, а плечи идут выше. Добавить к этому селекцию современных лошадей и будет действительно "эффектно"-но такое я наблюдаю не часто. Хотя, конечно, при нормальных копытах, спине и плечах двигается она шире, плавнее.

Да, примерно это я и имел в виду.

 

[тырпырка сэм]

тырпырка сэм, на "Вы", пожалуйста, брудершафт пока отложим.)

как изволите. отложим несомненно, по причине моей сугубой профнепригодности.
и все таки, вернемся к одноногой рыси?

 

[B-veter]

Никита, причем тут натуральность и вред спорта? Мне вот неясно, почему фильцу в ботинок нельзя, а фильцу под подкову - можно. Что можно вложить в ботинок в классических видах спорта, тоже не особо понятно. Причем, вложить так, что это же самое нельзя вложить под подкову под фильцу. Со стороны подошвы, полагаю, можно что угодно запихнуть и так, и так. Вопрос способа крепления. Куда еще под ботинок? На копытную стенку? На венчик? На пятку? (Точнее, только туда и можно всунуть нечто, что не выйдет с подковой - в теории). Только - что это такое может быть, что улучшит результаты? Про вес - явно не сюда история, весом подковы балансируют движение как минимум отдельные ковали. Шокер? Кнопка? Что?
Мне правда непонятно, почему ковка разрешена, а ботинки - нет.

Упд. Спасибо за пояснения про длину зацепа. Но ведь это наоборот должно снизить оценку за аллюры? Исходя из тех семинаров по судейству, которые последнее время доступны на посмотреть.

 

[Cap]

и все таки, вернемся к одноногой рыси?

Что именно Вас интересует в этом плане, сформулируйте, пожалуйста, чётче, я отвлекся.

 

[marovi]

Мне правда непонятно, почему ковка разрешена, а ботинки - нет.

В носок ботинка легко засунуть свинцовую пластину, которая даст отличный мах и будет внешне не заметна, в отличии от подковы утяжеленной аналогичным способом. Был такой баааальшой скандал на киевском ипподроме.