Трудно найти настоящего конюха? Приглашение к обсуждению.

[spider_rider]

Я вот читаю особо одаренных. Что якобы экономисты, чтобы уж было понятнее, не обладают никакими знаниями. Чтобы научить конюха отбивать денники и рассказать несколько правил, как то не поить сразу после работы нужен 1 день. Чтобы научить экономиста сколько нужно времени ?
И стоимость специалиста складывается из его опыта, образования, вложенных финансовых и временных затрат на обучение и повышение квалификации.
А про Зверева меня вообще посмешило, значит это тупо стричь, тупо стрижет тетя Маня в парикмахерской за углом, и могу сказать ее зарплата не сильно отличается от зарплаты конюха. А Зврев подбирает именно то, что подойдет непосредственно вам, и подбор и разработка новой стрижки, а для этого нужна фантазия, не каждый этим готов похвастать. Для меня например творческие профессии не подходят, потому что я все таки практик, разумеется в моей работе необходим креатив, потому что иначе никакого результата не будет, а тупое пробивание стены не всегда помогает, но все таки не каждый день.
И больше всего мне понравилось про 6 лет обучения не помню что то про двигатели. Что Вам мешало в другой сфере реализоваться ?
У меня диплом программиста. Работаю в сфере продаж и совершенно не плачусь на тему что ай меня недооценили, не доплатили.
А лошадку я купила сама.
У вас в голове укладывается только один вариант событий когда кто то под кого то лег ? только так вы можете чего то достичь.
В общем весьма сомнительный топик.

 

[Nastia]

Да уж.

 

[Снегурочка]

Чтобы научить конюха отбивать денники и рассказать несколько правил, как то не поить сразу после работы нужен 1 день

И в результате страдают лошади, которых обслуживают люди, прошедшие подобную ускоренную подготовку. Понимаю, что увожу тему куда-то не туда, но это просто крик души.
Когда я 10 лет назад впервые купила лошадь и поставила ее в манеж ЦМИ, там знаете, кто конюхами работал? Спортсмены минимум 1-2 разряда. К ним можно было обратиться с любым вопросом: не пора ли расчищать, где найти хорошего ветеринара, чего это он у меня с правой ноги не поднимается. Я конюха, который моего коня отбивал в итоге наняла тренером-берейтором, уверена была в нем больше, чем в себе. А что сейчас? Все, у кого есть интеллект, нашли себе работу по-интереснее. Современный конюх, как правило, с метлой и лопатой работать умеет, а с лошадью нет. Потому что этому нельзя научить за один день.
Надо как-то престиж этой профессии поднимать, что ли?

 

[Yennefer]

Конечно, обучение - это.мягко говоря, не один день. но вот "не пора ли расчищать" - это все же либо к коноводу, либо к хозяину. А если конюх заметил - честь ему и хвала, но уж никак не его обязанность.

 

[Злой Котяра]

Ну всё, понеслась моча по трубам. Разговор не про то какими знаниями обладает экономист, а о тяжести труда. Далее, получается интересная картина, если на экономиста потратили время снабдив его опытом, знаниями, вложением финансов, повышение квалификации, то за это можно платить достойную зарплату, но если тоже самое сделали с конюхом, научили всему, провели так скажим те-же манипуляции с ним, то он в силу своей професии конюха не достоин нормальных денег????? Оригинально!!!!!!!
Лошадку купили сами, господи, как мило, какое счастье! А я 7 купил, ещё 2 недавно родились, симпатяжечки сестрёнки поняшечки, дальше что?
Про что-то там про двигатели, во первых это был пример к тому что видети-ли с человеком имеющем вышку приятнее разговаривать и вообще он типа белая кость, что-то вспоминается из прошлого, лет так 15-17 назад, о маньяке детоубийце, зоотехнике 1 МКЗ, тоже кстати имеющего вышку, так что давайте не будем говорить о человеке который не имеет эту вышку что он фу и кака и общаться с ним не кошерно. Двигатели, это пример, нет их, улетели, в космос, на луну, взорвались по пути, нет их и не было. ЭТО ПРИМЕР.
Соглашусь с тем что куда тратит хозяин конюшни свою прибыль конюха волновать не должно, НО! Когда конюх сидит без зарплаты и буквально последний икс без соли доедает, а в это время хозяин конюшни снял пару праституток и не на час а на всю ночь (400-500$) так-же снял для своих утех номер в гостинице (50-75$) и на следующий день это повторяется, то уж тут извините, ты мне сначала заплати за работу, а потом перетрахай хоть всю Пешков-стрит, до лампады. И опять-же повторю вопрос, ну дайте-же хоть один адрес с фуражирами, ну прошу вас, нет, умоляю просто, интересно-же что за зверушка это такая. Нет адреса, тогда тема про этих милых созданий закрыта и более не упамянается ибо этого нет в природе.
Yennefer, а чего так сразу 3500$, за 300$ не хотите? Мало? Не хватит на все развлекухи? Ой какая жалость!!!!!!
Nastia, каждый труд должен оплачиваться достойно, а не в виде подачки чтоб только с голоду не помер. Не спорю, конюха не колышат вопросы по постройке манежа его ремонта и аренде земли(прошлый век), но был реальный случай, не у меня правда а у знакомых, когда в декабре весь мебельный цех ждал зарплату чтоб можно было нормально отметить новый год, купить семьям подарки и что-то на стол, начальник сказал следующую фразку, Мне нужно обставлять квартиру, так что вы немного перебьётесь с деньгами, не буду-же я справлять новый год в пустых стенах. Как думаете, много народу вышло на следующий день на работу? Цех был практически пустой, были только 4 человека, да и те к цеху имели отношение посредственное, так как это были шабашники которые работали напрямую с заказчиками.

 

[Злой Котяра]

Снегурочка, помню-помню, занимаясь в двухэтажке обязанны были и конюшить в манеже и на своём тренотделении и ещё на воротах сидели как охранники. Престиж профессии не поднять лишь только потому, что кому-то дешевле нанять таджика или узбека, за 1 день объснить куда чего и сколько сыпать, кому когда пить и платить ему за это 200-250$ и радоваться жизни.
Yennefer, порой хороший конюх знает поболе всякого коновода.

 

[ritutik]

Злой котяра, по вашему посту так и хочется сказать, что вас обидели, по головке не погладили, с собой к проституткам не взяли....... бедняга :roll:
какой злой хозяин :!:

 

[Злой Котяра]

ritutik, хых, а в ваших постах сплошные понты, а на самом деле из себя ничего не представляете, ноль, пустышка.

 

[ritutik]

канешна кто бы говорил разве я буду спорить с великим конюхом, которого выгнали :wink:

 

[Злой Котяра]

ritutik, ох как-же вы любите переворачивать всё с ног на голову, прям хлебом не корми дай чего нибудь сочинить чего не было, прям аж прёт от этого. Назовите хоть одно место откуда меня выгнали. Ну хоть одно. Заметно только одно, когда нечем крыть, быстренько переходят на личности, ну хоть так уколоть да чтоб с подвыподвертом.
Яж говорю, поменьше понтов, поменьше и народ к вам потянется.

 

[ritutik]

мне вас жаль

 

[ritutik]

Чтобы научить конюха отбивать денники и рассказать несколько правил, как то не поить сразу после работы нужен 1 день

И в результате страдают лошади, которых обслуживают люди, прошедшие подобную ускоренную подготовку.

наверно, это все ж зависит от того кто и как обьясняет и от человека - хочет он работать или ему просто нужны хоть какие нибудь деньги.
я сейчас просто не нарадуюсь на человека, который работает на меня - он реально заслуживает премии, которая и будет ему выплачена.
за трудолюбие.

а с нечистоплотностью конюхов я, к сожалению, встречалась. когда на 10 день работы, конюх смекнул что можно не докармливать лошадей и тянуть деньги с частников за ДОКОРМ, за вывод в леваду, за точное исполнение дачи подкормок и т.д. за моей спиной в результате был уволен без обьяснения.

 

[Helgina]

странные мысли, господа... нет ничего хуже не удовлетворенного человека на работе, дело не в зарплате, это я как менеджер профессиональный говорю))

Вот слышу от работников налоговой- ой, нам не платят, мы бедные, а какого хрена ты там работаешь? увольняйся и работай, паши, правда, придется от зари до зари хреначиться, но и денеех много будет, неохота? проще сидеть и не за что не отвечать? ну так правильно... по работе и деньги... а те, кто себя уважают и ценят, молча уходят туда, где им нравится, не кричат по углам, ой, не платят...

Теперь по поводу конюха и экономиста.. никогда не удивлялись, почему директор больше получает или главбух например? есть понятие ответственность, то есть деньги платятся не только за результат, но и за повышенную ответственность... не каждый умеет эту ответственность брать и отвечать за работу... если не пробовали, даже не поймете, КАК это сложно... вот за это деньги и большие платятся... за риск например и т.п.

Работы таджиков на стройке оплачиваются заведомо дешевле чем работа проектировщика или прораба.. Оплачивается дороже не потому что таджиков не жалко, потому что не просто так раньше были разряды и т.п., потому что еще есть такое понятие уникальность... говно рыть при должном старании может любой а вот лошадку работать - увольте, единицы.. Конечно, конюх конюху рознь, есть очень смышленные, замечательные профессионалы и они достойны хорошей зарплаты, но вы посмотрите по сторонам СКОЛЬКО зарабатывает средний начальный персонал в банке? и это квалифицированный персонал, имеющий образование, почему же вы должны зарабатывать больше? потому что хозяин повысил постой? так, простите, это его право.. не устраивает, еще раз, работа - меняйте... не устраивает профессия- меняйте ее... а ныть в инете и кидаться на всех - глупо

 

[Злой Котяра]

Helgina, ну наконец-то, хоть один трезвомыслящий человек без амбиций и понтов. Всё верно.
А по поводу набора таджиков, я вам расскажу один секрет. Разговаривал как-то с прорабом с соседней стройки, на вопрос зачем их берут ответил следующее. Вот смотри, зарплата каменьщика и прочего профессионального люда примерно от 18 до 22 тысяч рублей, берём таджика на должность каменьщика, платим ему 10-12 тысяч, но в наряде закрываем как 20, разницу себе в карман. Сколько таджиков работает на стройке, ну не менее 10 человек а то и больше. Ничего так себе прибавочка к зарплате получается!!!! Та-же история с дворниками, сколько они (таджики) получают там, тысяч 8 не больше? А наряд закрывается как 15 тысяч, теперь смотрим сколько их человек метёт дворы, много? Много, за то начальник ДЕЗа с каждого имеет по 7 тысяч прибавочки. Вот только потом сидим и удивляемся, а чего это у нас дома на 2 год эксплуатации начинают разваливаться и трещинами идут, а чего удивляться когда этот дом строили чёрт знает кто а не профи.

 

[ritutik]

слышу от работников налоговой- ой, нам не платят, мы бедные,

:lol: да уж - налоговики и таможенники - самые бедные чиновники

кидаться на всех - глупо

а это когда делать нечего........

 

[schuldig]

У нас конюха получают по 150 долларов в среднем на 20-40 голов.
То есть предлагаем мы ровно в два раза больше. Правда, работа у них сменная, но мы даем выходной.

300 долл. у нас - это зарплата человека с высшим экономическим образованием. Экономиста, бухгалтера, менеджера. Просто сотрудника, не начальника. В банках, в фирмах. Зарплата обслуживающего персонала - уборщики, официанты, кассиры и проч. стартует со 100.

Это чтобы сориентировать некоторых товарищей по реалиям нашего региона. Предполагаю, что в Европе конюхам платят кудааа выше.

А про отзаборенных начинать, пожалуйста, не надо - или может быть в спортивных конюшнях нормально для конюха беспробудно бухать? Или бить лошадей? Или быть безответственным? Так что молчите лучше.

 

[Снегурочка]

Конечно, обучение - это.мягко говоря, не один день. но вот "не пора ли расчищать" - это все же либо к коноводу, либо к хозяину. А если конюх заметил - честь ему и хвала, но уж никак не его обязанность.

Это я не к тому, что конюх должен быть за коновода, коваля и ветеринара. Но конюх должен уметь обращаться с лошадьми. Знать хотя бы то, что знает каждый прокатчик. Уметь правильно развернуть в узком проходе, не упустить по дороге в леваду, понимать, что если в деннике нужно что-то к чему-то приварить, то лошадь надо вывести. Что не надо ставить жеребца в соседний денник с кобылой в охоте. Знать, как выглядят колики. Сейчас такие конюхи встречаются крайне редко.
А что касается заработков, если конюх квалифицированный и работает с частными лошадьми, у него со временем появится дополнительный заработок в качестве если не берейтора, то коновода.

 

[Helgina]

дома разваливаются не из-за таджиков, вернее, не только из-за них, стройматериалы гавно сейчас по сравнению с доперестроечным временем... я, глядя на бетон сегодняшний, вообще в шоке, что будет с домами:-(( ладно наши дачные, а высотки, а монолиты???? это же задница:-((((( и всем наплевать:-( иеххх.. "разруха не в туалетах" (с)

 

[Злой Котяра]

sch, эммммм......молчим молчим. А почемуб не разместить объяву о найме на своём сайте, ведь тут так скажем проспортивный сайт вроде как, беспробудно бухают, бьют лошадей и безответственные. Ничего так, а? Ладно, пойду-ка я коньяка пузырь бухну, влеплю лошади лопатой по башке и ни за что отвечать не буду, надож как-то оправдывать повешенный ярлык.

 

[ritutik]

дома разваливаются не из-за таджиков, вернее, не только из-за них, стройматериалы гавно сейчас по сравнению с доперестроечным временем... я, глядя на бетон сегодняшний, вообще в шоке, что будет с домами:-(( ладно наши дачные, а высотки, а монолиты???? это же задница:-((((( и всем наплевать:-( иеххх.. "разруха не в туалетах" (с)

бетон в принципе нормальный - как были марки, так они и остались. вопрос в том, что его продают налево, в проект не доливают - экономят и покупают меньшей марки - дешевле чем по проекту. и так во всем. и делают это как и сами таджики, так и начальство.
работать не хотят - хотят урвать кусок сейчас и побольше, что б не работать, а свалилось на голову просто так.
кто получает - недоволен что мало, кто не получает - не доволен что кто-то получает, а он нет.
вот и получается - "классовая" война :evil: