У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[Анюта М]

Не могла не посмотреть контекст.

Не буду давать оценивающие комментарии... вот думаю, как вышеупомянутое упражнение может пригодиться лошади с такой осанкой? В силах ли будет лошадь с такой прогнутой спиной, отставленным задом и блокированными плечами оставаться мягкой на повод? Он вон как выдрал повод после окончания упражнения, чтобы сбросить все это напряжение...

 

[Гоблинёнок]

Если считать, что совковый термин "отработать челюсть" означает просто обучение лошади уступать поводу, то это отнюдь не Михаил придумал. Бошеристы и филлисы очень любят это дело, например Филипп Карл практикует и я очень согласна с именно его подходом, зачем это надо и как именно это делать. То есть в качестве приучения к воздействию повода, а также в качестве разминки для лошадей с закрепощенным затылком, и также как успокоительное для психики - очень полезная вещь. Главное не перегибать палку и не делать это полчаса.
Если интересно, я для лекции на Иппосфере сняла аж целый ролик на эту тему. Там показано как учится в самом начале, как делать и стоять, когда лошадь уже знает, в каких разных позициях шеи можно делать и что без железа это точно также работает - только научи.

View: https://www.youtube.com/watch?v=QWxAUUgm6LM


Последнее видео комментировать не буду. На мой взгляд это должно выглядеть как-то так (лошади 4 года, она только учится это делать, но не должно быть сопротивления!!)

View: https://www.youtube.com/watch?v=Ecj3zZ0qX0k

 

[hip]

Ну вот мне тоже кажется, что "отработка челюсти" только звучит страшно. Думаю можно много к чему придраться, но не к термину, пусть устрашающему.

 

[hip]

Посмотрела предыдущие сообщения. Все опять скатилось к обсуждению Михаила. А вопрос был в том - почему его обсмеивают за определенное выражение.
Михаила можно много за что покритиковать, но мне было непонятно, почему прицепились к определенной фразе. И мой вопрос был - а что, в современной выездке не озадачиваются вопросом "отработки челюсти"? Это ушедшее в прошлое упражнение? Что не Михаил его изобрел я то в курсе)
И в итоге все присутствующие радостно бросились писать, что работа Михаила им не нравится. Да и слава богу, я не про работу спрашиваю. А про критику конкретной фразы, как заявления о чем будет работа на семинаре.
А уж как Михаил выполняет обещанное - я обсуждать не предлагала.
Хотя если работать с лошадью так - то о какой "отработке челюсти" в принципе может идти речь?

 

[hip]

Хотела написать хороший пост, но вечер меня расстроил.
Сегодня впервые позанималась на нормальных вожжах с новой лошадкой. Понадобилось несколько занятий на капцунге, в первый раз она вообще не хотела никуда идти, поэтому пришлось снимать железо и одевать капцунг, и вот сегодня я решила опять попробовать железо. Капцунг тоже вещь строговатая, носу делает неприятно и больно.
Лошадь ходила на вожжах почти как опытная. Сделали перемену направления через шаг и в конце даже на рыси. Занимались мы пять плюс пять на обычной корде, пять шаг и восемь вожжи в обе стороны.
Мне всегда кажется, что с лошадью надо уметь заканчивать тогда, когда ей еще не надоело и она готова позаниматься еще чуть-чуть. И вот тогда надо завершать. Особенно с молодой или неопытной. Чтобы у нее сохранялось бы желание работать.
Если упустить этот момент лошадь может начать сопротивляться от усталости. А это терпеть нельзя и придется перебороть. И, с одной стороны это будет хороший урок на дисциплину и послушание, а с другой - плохой - для доверия и, соответственно, ненапряженности лошади.
Пошли погуляли по полям двадцать минут, вторую лошадь взяли прицепом и она работала сама - галопом по кругу с переменой ноги и галопом в другую) и галопом с горки и в горку - можно не работать. Под седлом галоп у нас получается гораздо хуже.
Другая лошадь вечером тоже вела себя хорошо и работала хорошо, чем меня порадовала. Собственно они всегда стараются, но тут порадовало то, что то, что было сложно в предыдущий раз стало получаться легче.
И вот поленилась новенькой пролить сено. Вроде было не пыльное. И бац, словили приступ. А вокруг палы(, может от этого еще. При виде балончика и пакета лошадь засипела и захрипела совсем серьезно. Погуляла чуток, подождала, сейчас вроде перестала хрипеть. Колоть совсем не хочется тяжелой артиллерией. Тяжело с такими. Подруга себя корит, что лошадь заболела, а у нее условия близкие к идеальным были. Это наследственность. Папа у нас жуткий был эмфиземник. Так что с лошадьми приходится быть всегда начеку.

 

[Cap]

Это наследственность. Папа у нас жуткий был эмфиземник.

Насколько я знаю, это не доказано.
Надо искать аллергены, доводить выгул до 24/7/365 и т. п.

Капцунг тоже вещь строговатая, носу делает неприятно и больно.

В норме не должен даже близко.

 

[hip]

Человеческий врач сказал, что идет наследственностью - слабость легких, предрасположенность. Т.е. кто-то в ужасных условиях не заболеет, а кто-то в хороших станет дыхликом.
Круглосуточный выгул пока не получается. Лошади вечером любят спать и есть в конюшне (а летом, когда слепни их лопатой на улицу не выгонишь). А одна она на улице не останется. Она в летнике стоит. У нее открыты двери и шея торчит на улицу. Я просто прикрыла двери, потому что буря надвигалась. А вот зря.
Капцунг у меня немецкого образца, тяжелый, из толстой кожи, с тяжелой металлической пластиной. Лошади в нем послушны. Но нос их мне жаль. Поэтому одеваю его редко. Хочу все пошить сама капцунг, более мягкий. Но руки не доходят. Я не шорник( руки у меня в отношении шитья кривые.
Капцунгом можно лошадь уложить. Если дернуть. Мне об этом рассказывали люди, которые работали на капцунге поболее, чем я) Верю им. Они назвали это очень строгим приспособлением.

 

[Cap]

Капцунг у меня немецкого образца, тяжелый, из толстой кожи, с тяжелой металлической пластиной. Лошади в нем послушны. Но нос их мне жаль.

Лично я не встречал публикаций клинич. случаев каких-либо повреждений носа капцунгом при его корректном использовании.

Капцунгом можно лошадь уложить. Если дернуть.

Это и голыми руками можно.)

Они назвали это очень строгим приспособлением.

ИМХО, это лучшее приспособление из всех известных на сег. день.
Да, надо выбирать и подгонять точно, да, надо смотреть на реакции и комфорт лошади, но при прочих равных - ничего более эффективного для правильной и спокойной работы - и при дост. мягкости - пока не придумано.

Человеческий врач сказал, что идет наследственностью - слабость легких, предрасположенность.

Ну Вы же понимаете не хуже меня: врач (особенно врач) обязан такие заявления аргументировать, а один лишь факт заболевания и отца, и сына - это не аргумент, а лишь наблюдение.

 

[hip]

Лично я не встречал публикаций клинич. случаев каких-либо повреждений носа капцунгом при его корректном использовании.
Это и голыми руками можно.)
ИМХО, это лучшее приспособление из всех известных на сег. день.
Да, надо выбирать и подгонять точно, да, надо смотреть на реакции и комфорт лошади, но при прочих равных - ничего более эффективного для правильной и спокойной работы - и при дост. мягкости - пока не придумано.

Ну Вы же понимаете не хуже меня: врач (особенно врач) обязан такие заявления аргументировать, а один лишь факт заболевания и отца, и сына - это не аргумент, а лишь наблюдение.

Повреждений конечно нет, но лошадь рада, когда я эту фигню снимаю и чешет об меня нос.
Хотя для дисциплины любителям пытаться уходить с корды - самое то.
По поводу наследственности, да данных нет, но коннозаводство такая вещь, что нафиг жеребцов убогих, когда есть хорошие - хромых, косых, припадочных и дыхликов - по хорошему - в брак.
Меньше будет несчастных лошадей.

 

[Cap]

По поводу наследственности, да данных нет, но коннозаводство такая вещь, что нафиг жеребцов убогих, когда есть хорошие - хромых, косых, припадочных и дыхликов - по хорошему - в брак.
Меньше будет несчастных лошадей.

Не уверен, и вот почему.
В принципе, это правильно в том смысле, что это аксиома культурного коневодства.
Но это в теории, а на практике - очень сложно отличить врождённое от приобретённого.
Кто будет говорить, что умеет и может - не верьте.)
Причём это касается буквально всех известных лошадиных пороков, начиная с банальных козинцов и заканчивая проблемами морально-психологическими.)
Попросту: у сегодняшней науки просто нет соотв. методик и инструментов.
И поэтому на самом деле отбирают по шкуркам и глазкам))), а кто говорит, что сугубо по испытаниям и ветчекам - лукавит.)

***

И да, какая лошадь счастлива, а какая нет, и почему - это тоже... не самый толстый вопрос...)))

 

[ЛенаЛеся]

Отпишусь об этом здесь). Посмотрев видео с Михаилом сегодня померила расстояние между костей у затылка. Не сразу нашла и мне кажется чуть ниже, чем показывал Михаил. У меня получилось 3 пальца. Ну наверно, да, у Михаила 2 и будут. Значит Леся может сгибаться в затылке. Попробовала поводом в руках опустить голову, Леся опустила сразу и начала жевать! Значит она понимает и с ней видимо раньше занимались! Вот такие открытия)

 

[hip]

Вот поэтому нужны испытания, для каждой породы свои, в особенности для жеребцов. Больные отвалятся и пойдут на легкую работу меринами. А по факту каждый, у кого есть кобыла или жеребец мнит себя заводчиком и кроет, кроет. Несмотря на то, что его тоже кроют, матом, владельцы кашлаток его производства.
Лошади не виноваты конечно. Как и собаки. Которых также кроют невзирая на наследственные болезни. А там все известно, что это наследуется. И кроют все равно. Потому что потому что - мы все понимаем.
Однако на собаке хоть ездить не надо.
Есть конечно заводчики грамотные. И слава богу.

 

[Cap]

Вот поэтому нужны испытания, для каждой породы свои, в особенности для жеребцов. Больные отвалятся и пойдут на легкую работу меринами.

То же самое: в принципе это бесспорно, но на деле...
Коневодство, работающее на рынок, рыночно заинтересовано испытывать как можно раньше - и это неизбежно порождает злоупотребления, но главное - ранние испытания попросту не могут быть достаточно объективны по определению.
Объективные испытания - это испытания достаточно зрелой лошади, прошедшей очень постепенный, то есть очень долгий заводской тренинг, что крайне затратно финансово и трудоресурсно.)

Несмотря на то, что его тоже кроют, матом, владельцы кашлаток его производства.

И опять вроде бы всё так, но... в каждом таком случае надо разбираться глубоко и точно, а это невозможно.
Где бесспорное унаследование плохого, а где просто слухи и сплетни, не подтверждённые объективно ничем?

 

[Анюта М]

Сочувствую насчет приступа Дыхлики еще тем непросты, что каждому свое помогает. Один может жить только без контакта с сухим сеном (даже чтобы мимо не носили) и не переохлаждаясь, другой без попоны в любую погоду гуляет, пожевывая сухое сено из общего рулона - и в ус не дует.

 

[hip]

Сочувствую насчет приступа Дыхлики еще тем непросты, что каждому свое помогает. Один может жить только без контакта с сухим сеном (даже чтобы мимо не носили) и не переохлаждаясь, другой без попоны в любую погоду гуляет, пожевывая сухое сено из общего рулона - и в ус не дует.

Ага( я замачиваю сено круглый год. Еще та проблема. И холодно и мокро, но что поделаешь.
И все равно периодически да случается с моей старой кобылой. А здесь хозяйка сказала, что приступов у кобылы давно не было. Но понятно, что на новом месте лошадь себя будет чувствовать по другому.

 

[Гоблинёнок]

Капцунг у меня немецкого образца, тяжелый, из толстой кожи, с тяжелой металлической пластиной.

Купите уже нормальный кавессон. Это одноразовое вложение, но он прослужит долго и окупит себя. А эти ужасные немецкие капцунги тяжелые и невнятные, носы под ними банально потеют, именно потому и чешут их. Сделать такой штукой больно - не знаю кем надо быть.

Капцунгом можно лошадь уложить. Если дернуть.

Это байки из склепа. Кому такое удалось, пусть покажет как.

Мне об этом рассказывали люди, которые работали на капцунге поболее, чем я) Верю им. Они назвали это очень строгим приспособлением.

Нельзя верить всему, что говорят! Те люди, у которых капцунг "очень строгий", им бы руки бы поменять.
Я столько лет работаю на куда более "строгом" кавессоне (потому как немецкий капцунг это вообще мягкая вещь), так вот мне пока не удалось не то, что лошадь завалить, но даже сильно дернуть, чтоб они потом жаловались.

Надо искать аллергены

+1 Ищите на что возникает приступ. Совершенно необязательно, что это сено. У нас это к примеру было вообще не сено, а опилки. Можно грешить на плохой иммунитет и наследственность, но приступ вызывает не наследственность, а какой-то конкретный фактор.
Для лошади в такой группе риске лучше сделать маску заранее (к примеру из подходящей канистры) и приучить к ней, чтобы не было стресса. Через маску они все ингалируются прекрасно.

Еще более простой вариант - купите вот такую штуку (называется спейсер) http://www.med-europa.com/media/images/products/optich_sr_mask_310x310_pc.jpg
Она как раз закрывает ровно одну ноздрю. Вторую закрываете рукой. Просто и эффективно.

 

[hip]

Да, про спейсер думаю. Просто другая лошадь прекрасно все делает из пакетика, сама туда нос засовывает. Я уже привыкла к такому спокойствию. И последний раз мы очень давно использовали баллон, поэтому так и не купила эту хрень. Мне посоветовал один из моих читателей хорошую вещь, будут деньги, куплю.
Однозначно реакция на мелкую пыль - либо опилки (но я их мочу, убираю минимально, закрываю сверху влажным сеном) и сено - сено я смачиваю тоже. Вчера торопилась, посмотрела, вроде хорошее было, перетряхнула. Но люцерна, может быть на люцерновую пыль?
Про капцунг рассказывали в Сомюре, не вижу повода не верить. Мне интересно конечно восприятие людей - если они чего-то не видели, значит так не может быть) Да, баек много. Но по той же ТБ. Все нарушают "ибо никогда так не случится". А потом удивляются- то развязками кто-то убивается, то открытой дверью в манеж - в прямом смысле этого слова, к сожалению. А ведь тоже наверное думали, что "так не бывает".
А испанцы мягкостью не отличаются и жеребцы у них крайне воспитанные, если не сказать хуже (некоторые). Опять же сужу даже по дневникам форумчан, которые приобретают испанцев.
Капцунг да, тоже нужен получше или этот перешить, но он у меня лежал в разделе - вещи, которые нужны редко, поэтому руки все не доходили.
Вчера мы прекрасно поработали на уздечке, поэтому, думаю, капцунг опять будет отложен в сторону.

О, как тореро то работают.
http://data:image/jpeg;base64,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

И вот такой мачо - мечта женщин

 

[Cap]

+1 Ищите на что возникает приступ. Совершенно необязательно, что это сено. У нас это к примеру было вообще не сено, а опилки. Можно грешить на плохой иммунитет и наследственность, но приступ вызывает не наследственность, а какой-то конкретный фактор

Примерно то же самое можно сказать и иными словами: хозяину-то какая вообще разница, наследственное это или нет?
Даже если унаследована не болезнь, а лишь предрасположенность - что это нам даёт практически?
Да ничего: всё равно по итогу надо искать аллергены и лечить всеми известными способами, при этом стараясь уходить от тяжёлой медикаментозной артиллерии.)))
И нек. наблюдения.
Опилки (как правило, хвойные) могут быть сильнейшим аллергеном - потому, что играет роль не только хим. состав, но физич. консистенция: есть очень много вроде бы биологич. нейтральных веществ и материалов, которые, однако, в виде мелкой пылевой взвеси в воздухе становятся биологич. агрессивны.
Важно, где скармливается сено: если на открытом плоском месте, т. е. на ветру - лошадь сама встанет по ветру, и ветер будет относить пыль в сторону от её носа.
Ну, и если есть желание - можно попробовать пролечить по Чижевскому, ионизатором воздуха; потенциально - это очень эффективно, но пробовать надо аккуратно, точно подобрав аппарат и т. п.

Вчера мы прекрасно поработали на уздечке, поэтому, думаю, капцунг опять будет отложен в сторону.

Разумеется, дело Ваше, но хорошо подобранный капцунг работает поразительно, куда точнее и мягче любого железа и вообще любого оголовья... бывает: щёлк - и как будто новая лошадь.)))

 

[hip]

Да, конечно любое средство может быть и хорошим и "плохим". Все зависит от рук. В моем капцунге надо просто поменять наносный ремень, чтобы было плотное прилегание к носу. И перешить второй подбородный по другому.
Я уже писала, что мне очень понравилась модель уздечка плюс кавессон у Люраши. Очень удобная система. Но надо озадачится найти или сшить.
Кавессон (капцунг) хорош для молодых лошадей. Если бы я потоково ими бы занималась, конечно бы использовала. Но у меня взрослые лошади, вот попалась такая - взрослая, работанная немного, а как жеребенок.

 

[Cap]

Кавессон (капцунг) хорош для молодых лошадей.

Молодая (сырая) лошадь в работе = испорченная (дурноезжая) взрослая, разве нет?