Воронеж. Секреты мастерства по выездке и не только.

[Megana]

У меня как-то в течение недели был вот такой вариант: скользяк тоже был через мундштучный повод и подбородочный ремень, сам мундштучный повод тоже был. Никто не умер и не покалечился, не прыгал, не свечил и не козлил.
http://cs304112.userapi.com/v304112817/1da4/CnP96Wmgw1w.jpg

http://vk.com/megana?z=photo552817_285245297/photos552817


Ну а вообще я согласна с мурашкой.
Видео в первом посте этой темы - вот вопрос всем, вы что, что такое видите в первый раз? Или нужно открыть глаза на то, что практически во всех крупных комплексах такая картина чуть ли не ежедневна? Вы что, никогда не видели, не слышали о МСах, которые постоянно мочалят коней до крови шпорами и хлыстами? Не слышали о подбивке конкурных коней металлическими брусками? И притом сооовсем не на своих лошадях, а на лошадях клиентов в том числе. Все это видят, все всё знают, лишний раз обсуждать: а для чего? Это не проблема Воронежа или каких-то других городов, это такая общероссийская манера. И от того, что любитель скажет: "Мое вам порицание", ничего не поменяется. Просто этот спортсмен останется на своем каком-то уровне, чуть выше, чуть ниже, но не принципиально другом. А кто-то все-таки поедет учиться другой работе и повышать умения. А вот тут уже встает вопрос денег, спонсоров и пр. и пр.

 

[Nick]

а объясните - зачем? с какой целью его цепляли?

 

[Grey Star]

И только потому, что это типа норма вроде как везде - нужно закрывать глаза, молчать и не пытаться повлиять на ситуацию?!! :shock:

 

[konyushnya2012]

У меня как-то в течение недели был вот такой вариант: скользяк тоже был через мундштучный повод и подбородочный ремень, сам мундштучный повод тоже был. Никто не умер и не покалечился, не прыгал, не свечил и не козлил.

Зачем? какой в этом смысл???
Уже столько страниц обсуждений - и еще один "достигатель чего-то"??? Вы хоть знаете принцип воздействия мундштука???
Все же основная проблема России - развал спортшкол и отсутствие специального образования. Мой приезжающий тренер вечно ругалась, что у нас нет лицензий. По прошествии времени я ее понимаю. Россия - страна контрастов, но правда жаль, что наши "законодатели" вечно какую-то фигню обсуждают, вместо принятия нормальных законов, в том числе и о защите животных от некомпетентного и жестокого обращания!

 

[Megana]

У коня самое удобное ему положение (всю жизнь) было вот такое: http://cs11447.userapi.com/u552817/136749367/z_57dc1b19.jpg
Прилегли отдохнуть, все удобно, клево, поехали.
Когда стали стараться учить его держаться выше, стал бить в руку и закусывать и трензель и мундштук. После того как неделю он сам себя побил скользячкой, он стал и жевать и все стало хорошо. И именно такое сопротивление стало значительно меньше.

 

[Megana]

И только потому, что это типа норма вроде как везде - нужно закрывать глаза, молчать и не пытаться повлиять на ситуацию?!! :shock:

Ну, можно пообсуждать в интернетах, воины интернета они такие воины, что уж там Возможно ВАМ поможет ;-)


Но опять же поймите, Вы лично будете принимать советы от какого-то анонима? Я, лично, нет. Вот вам и ответ на вопрос: молчать или говорить. Покажите и показывайте своим примером, как можно лучше, и как таким образом лучше получается. О чем и писала Мурашка.

 

[Drakon Comodo]

Когда стали стараться учить его держаться выше, стал бить в руку и закусывать и трензель и мундштук. После того как неделю он сам себя побил скользячкой, он стал и жевать и все стало хорошо. И именно такое сопротивление стало значительно меньше.

ну я,конечно, мало понимаю, но допускаю такой способ. как грится, чем бы дитя не тешилось.
НО вы тему прочли?
вы сейчас прилюдно поздравили чюдо-берейтора и ее прихвостней с успехом и пожелали им счастливо идти в мир и нести свое знамя.
Я вам поясню еще раз, коли вам влом было читать самой, что кобыла на фото - никогда не выступала. и до недавних пор не знала ни мундштука,ни скользяка.
Она с недавних пор в аренде, ее хозяйка - в Москве, арендатор тренируется с чудо-тренером-берейтором, а 9 марта на ипподроме старты - им нужно СРОЧНО сделать вид,что лошадь собрана.
так понятнее?
И вам нравится,как мадам вцепилась во все поводья, как она вцепилась шпорой в бока лошади? А как лошадь на мундштуке же лупит и ногой, и рукой на видео?
Вы так же лошадей к мундштуку приучаете? Так же к стартам готовитесь?

Достоверно известно, что конкретная рыжая лошадь уже не бьется прилюдно, при детях, после того,как видео "засветилось" на местном уровне среди воронежцев.
Лично для меня это пусть и мизерный, но шаг вперед. По крайней мере теперь лошадь меньше бита, меньше детей увидят такой пример и последуют ему.
Если вам плевать принципиально на такие шаги - ну так и не комментируйте,пожалуйста. Дальше юзайте мундштук со скользячкой и чем там еще, если придумаете. Главное,чтоб все живы и здоровы были) Только без скрытой пропаганды таких метод, умоляю.

 

[Megana]

Когда стали стараться учить его держаться выше, стал бить в руку и закусывать и трензель и мундштук. После того как неделю он сам себя побил скользячкой, он стал и жевать и все стало хорошо. И именно такое сопротивление стало значительно меньше.

ну я,конечно, мало понимаю, но допускаю такой способ. как грится, чем бы дитя не тешилось.
НО вы тему прочли?
вы сейчас прилюдно поздравили чюдо-берейтора и ее прихвостней с успехом и пожелали им счастливо идти в мир и нести свое знамя.
Я вам поясню еще раз, коли вам влом было читать самой, что кобыла на фото - никогда не выступала. и до недавних пор не знала ни мундштука,ни скользяка.
Она с недавних пор в аренде, ее хозяйка - в Москве, арендатор тренируется с чудо-тренером-берейтором, а 9 марта на ипподроме старты - им нужно СРОЧНО сделать вид,что лошадь собрана.
.

Стоп. Ну а почему просто не отправить отснятое владельцу?

В одном известном клубе, одного из известных тренеров-спортсменов попросили работать в совсем утреннее время, чтобы дети и прокат не видели его мер, назовем это, воспитания, работаемых им спортивных лошадей клуба.
Вы своей инициативной группой могли бы попросить в клубе сделать так же, разве нет?

 

[Кураж]

Я вам поясню еще раз, коли вам влом было читать самой, что кобыла на фото - никогда не выступала. и до недавних пор не знала ни мундштука,ни скользяка.
Она с недавних пор в аренде, ее хозяйка - в Москве, арендатор тренируется с чудо-тренером-берейтором, а 9 марта на ипподроме старты - им нужно СРОЧНО сделать вид,что лошадь собрана.
так понятнее?

.....и тогда, не дай бог, на стартах лошадь которую никто никогда не воспринимал всерьез проедет Юношескую езду на отличных движениях, с импульсом и желанием.

Достоверно известно, что конкретная рыжая лошадь уже не бьется прилюдно, при детях, после того,как видео "засветилось" на местном уровне среди воронежцев.

прям детектив

 

[Samba-E]

Дракон, ППКС!
Да, это маленькая, но победа, что лошадь уже не избивают, и хозяйка узнает, как с её лошадью работают. И когда мы будем об этом говорить, а не отворачиваться, делая хорошую мину, тогда кто нибудь лишний раз подумает, а что же происходит рядом со мной, может лишний раз и на себя обратит внимание,не пройдет в спешке мимо творящегося безобразия.
Надо вмешиваться, надо останавливать, надо предавать гласности! Самая подлая и мерзкая позиция-" не моё дело".

 

[MaWka]

У меня как-то в течение недели был вот такой вариант: скользяк тоже был через мундштучный повод и подбородочный ремень, сам мундштучный повод тоже был. Никто не умер и не покалечился, не прыгал, не свечил и не козлил.
http://cs304112.userapi.com/v304112817/1da4/CnP96Wmgw1w.jpg

http://vk.com/megana?z=photo552817_285245297/photos552817


Ну а вообще я согласна с мурашкой.
Видео в первом посте этой темы - вот вопрос всем, вы что, что такое видите в первый раз? Или нужно открыть глаза на то, что практически во всех крупных комплексах такая картина чуть ли не ежедневна? Вы что, никогда не видели, не слышали о МСах, которые постоянно мочалят коней до крови шпорами и хлыстами? Не слышали о подбивке конкурных коней металлическими брусками? И притом сооовсем не на своих лошадях, а на лошадях клиентов в том числе. Все это видят, все всё знают, лишний раз обсуждать: а для чего? Это не проблема Воронежа или каких-то других городов, это такая общероссийская манера. И от того, что любитель скажет: "Мое вам порицание", ничего не поменяется. Просто этот спортсмен останется на своем каком-то уровне, чуть выше, чуть ниже, но не принципиально другом. А кто-то все-таки поедет учиться другой работе и повышать умения. А вот тут уже встает вопрос денег, спонсоров и пр. и пр.

На самом деле, общественное мнение очень сильный инструмент. Те самые МС поостерегутся уже мочалить коней прилюдно. Потому что запись попадет в Интеренет, и побежит вперед них репутация живодера-конемучителя. И любители, от которых и поступает основной доход, не отдадут лошадей в работу человека с такой репутацией.
Если мне когда-то придется менять берейтора, я первым делом полезу на форум и почитаю отзывы. Потому что на шкуре своего коня проверять каждого берейтора потом станет себе дороже.
Именно такие вот посты на форуме когда-нибудь оставят живодеров без работы.

 

[Drakon Comodo]

просто судьба некоторых лошадей, которых уже "поработала" данная мадама мне не безразлична. им прилично от нее досталось.* я наблюдала их работу, их состояние до и после нее. в теч нескольких лет.

Инициативной группы нет. Есть несколько неравнодушных, которых там же, на иппо, просто задавят ее прихвостни.
Руководство ипподрома не компетентно в принципе,чтобы осознать, в чем беда.

Зато широкая огласка, которая произошла в т.ч. и благодаря этой теме, уже делает свое дело.

Напомню, опять же, вы не читали темы, но решили отстаивать мнение о том,что насилие над животными должно проводиться по кустам и без света, а все свидетели должны быть могилами.
Арендатор кобылы, юная девушка, попросила "тренера" гуманнее с лошадью работать.
Если для вас ничего не значит пусть и малое, но снижение уровня жестокости по отношению даже к одной лошади- это ну ваше личное дело. Как показала данная тема, оч много людей в ужасе и пусть словом, но дали понять,что это недопустимо.

Кстати, присутствующий здесь фанат и ученик(взрослый человек) "тренера" так и не дал ни одного объяснения, ЗАЧЕМ было сделано то,что сделано. как и не сделали этого и остальные(дети еще), которые по личкам строчили наезды,мол, как же так. обидели их священную "корову"

а вот и она)

.....и тогда, не дай бог, на стартах лошадь которую никто никогда не воспринимал всерьез проедет Юношескую езду на отличных движениях, с импульсом и желанием.

ноу комментс, форумчане? человек ВЕРИТ))

 

[dondolo]

У коня самое удобное ему положение (всю жизнь) было вот такое: http://cs11447.userapi.com/u552817/136749367/z_57dc1b19.jpg
Прилегли отдохнуть, все удобно, клево, поехали.
Когда стали стараться учить его держаться выше, стал бить в руку и закусывать и трензель и мундштук. После того как неделю он сам себя побил скользячкой, он стал и жевать и все стало хорошо. И именно такое сопротивление стало значительно меньше.

Megana , а не расскажите, зачем мундштук было одевать до того, как удалось "поднять клюв из земли"? И где зад у него (в частности на фото). Мундштук, да, чтобы высокого сбора добиться, но это кода есть, что поднимать. На переду он весь, тут хоть мундштук, хоть скользячки, хоть парашюные стропы прицепи - на выходе ноль.

 

[Летучая я]

.....и тогда, не дай бог, на стартах лошадь которую никто никогда не воспринимал всерьез проедет Юношескую езду на отличных движениях, с импульсом и желанием.

а че так мелдко плаваете, юношескую, давайте уже сразу на БП :lol: Пока ещё лошадь только частичный неадекват и дурноезжесть. Надо спешить.
Кураж, вы сами можете рассказать, зачем в принципе нужен скользящий повод? И зачем его эта берейтор цепляет к мундштуку? Вот сами своими словами?

 

[Кураж]

Пока ещё лошадь только частичный неадекват и дурноезжесть.

Откуда инфа? Садилась на нее 2 дня назад. Это не лошадь - это песня. Мягкая, чуткая, управляется на пальчиках. Переходы, подъемы, остановки - от дуновения мысли. С тем что было раньше просто не сравнить.

 

[Drakon Comodo]

Откуда инфа? Садилась на нее 2 дня назад. Это не лошадь - это песня. Мягкая, чуткая, управляется на пальчиках. Переходы, подъемы, остановки. С тем что было раньше просто не сравнить.

о. видали!) Неделя таких тренировко - и лошадь превращается в песню.
Гал и то позавидовал бы такой скорости)..

а че так мелдко плаваете, юношескую, давайте уже сразу на БП

да в следующем году и поедут, а чего.

Куражу-то есть с чем сравнить. она аж на среднепризных катаецца.
Тань, а вот сними и покажи народу, как ты сидишь верхом на среднепризных-то? Ну хоть на малопризном для начала. Очень хочется посмотреть и не только мне, как ты за годы тренировок с Наташей выросла,что без вопросов ощущаешь всю прелесть езды на лошадях такого уровня. и сама наверняка уже ему соответствуешь :wink: )..

 

[Мышица_аа]

У коня самое удобное ему положение (всю жизнь) было вот такое: http://cs11447.userapi.com/u552817/136749367/z_57dc1b19.jpg
Прилегли отдохнуть, все удобно, клево, поехали.
Когда стали стараться учить его держаться выше, стал бить в руку и закусывать и трензель и мундштук. После того как неделю он сам себя побил скользячкой, он стал и жевать и все стало хорошо. И именно такое сопротивление стало значительно меньше.

Megana , а не расскажите, зачем мундштук было одевать до того, как удалось "поднять клюв из земли"? И где зад у него (в частности на фото). Мундштук, да, чтобы высокого сбора добиться, но это кода есть, что поднимать. На переду он весь, тут хоть мундштук, хоть скользячки, хоть парашюные стропы прицепи - на выходе ноль.

соглашусь! насколько можно видеть по фото - линия верха у коня нулевая! а поднять насильно (а именно так и произошло) великого мастерства не требуется.
Люди годами (ГОДАМИ!!) добиваются чего-то от лошади (даже, а скорее - особенно, с возрастными). Постепенно, упражнениями и т.п., нарабатывая и закрепляя.
Здесь видна только спешка

 

[Мистер Х.Е.З.]

Меня вот что интересует.
Strela , вы же имеете судейскую категорию, как считаете: какой выход из данной ситуации? Что сделать дальше? Как можно оградить детей и ЧВ от появления таких тренеров? Может, для того чтобы тренировать и выставлять от своего имени людей на соревнования, надо сначала пройти какое-то обучение и иметь определенную бумажку на руках? Почему для того, чтобы стать учителем, надо иметь высшее образование, надо быть хорошим психологом? А здесь тренируют и лошадь, и человека. Это уже 2 живых существа, здесь тем более должен быть опыт.

Обещанные видео с Ойталом.
Год 2010. Как я уже писал, до стартов с конем проводилось три, максимум четыре, конкруных тренировки. Этим хвалилась сама же Наталья.
Все видео одного дня(вернее, половины дня, т.к. конкур у нас проводится во второй половине соревновательного дня. То есть к этому еще и добавляем разминки.)
Кто-нибудь кроме меня еще видит,что путовые суставы у жеребца отекшие?
Это следствие еще той , относительно небольшой степени заболевания сердечно-сосудистой системы и суставов.
Лошадь не разминалась как следует в принципе. Владелец коня - полный чайник, не знал(да и до сих пор не осознает) всех ужасов его состояния и "методик" работы с ним. Ему сказали, что конь отлично пойдет в конкур - он и рад безумно,что его имущество еще и покрасуется на стартах.

 

[Мистер Х.Е.З.]

Drakon Comodo доступ-то открой

 

[Nick]

.....и тогда, не дай бог, на стартах лошадь которую никто никогда не воспринимал всерьез проедет Юношескую езду на отличных движениях, с импульсом и желанием.

ну, это нормальное состояние неопытного любителя, только-только прикоснувшегося к спорту - "да я... да мы... а они все лохи и мы выедем и всех порвем". обычно, правда, тренер занимается тем что выводит ученика из этого состояния, а тут наоборот, подзуживает - ну это как раз прямое свидетельство некомпетентности тренера и неопытности ученика