Выборы состоялись. Почем нынче конный спорт?

[Naydy]

понять, что такое работа общественной организации, можно только однажды организовав и поработав в общественной организации тогда вопросы "где деньги, Зин" пропадают с повестки дня

 

[Elena04 (belyel)]

А Вы откройте устав и почитайте его сами.

Честно говоря, уже напрягает быть переводчиком с русского на русский.

Крист, мне вот интересно. как в Вашей интрепретации прозвучит Конституция РФ, там тоже половина для красного словца написана???
сорри за офф топ

 

[Fiona_Po]

@Yulia (yuliok) , можно уточнить? Получается, что деньги минспорта можно потратить исключительно на организацию выездов сборной? (Даже не на подготовку) правильно?
Помимо этого остаются 15-20 млн на прочие расходы, включая персонал и административные? Плюс есть некие спонсорские деньги, но это тайна за семью печатями. Так?
Можете рассказать про механизм финансирования СДЮШРОв?

 

[Krist]

У Конституции РФ нет моей интерпретации. И Вашей нет.
У Устава ФКСР - тоже.

@Fiona_Po, именно так.
СДЮШОРы финансируются не Федерацией, по другим каналам и в рамках других программ.

 

[Naydy]

из отчета о работе ФКСР в 2016 году:

"Международные/ всероссийские соревнования на территории России

В 2016 году международные соревнования на территории России были проведены на двух базах – КСК «Конаковские Конюшни» и КСК «Битца».. К сожалению, мы потеряли, как организаторов международных соревнований по троеборью базы КСК «Свечинский», КСК «Созвездие», КСК «Шарапово», ОУСЦ «Планерная». В большинстве случаев это вызвано тем, что организация соревнований по троеборью требует больших финансовых затрат, вызванных строительством кросса и многочисленная судейская бригада.

В 2014 году ФКСР было принято решение о неучастии Федерации в финансировании организации соревнований по троеборью. Оргкомитеты соревнований по троеборью оказались не в состоянии самостоятельно справиться с большой финансовой нагрузкой при организации троеборных соревнований (Ранее ФКСР частично финансировала проведение соревнований – наградная атрибутика, канцелярия, оргтехника, перелет судей, представительские расходы, оплата взносов в ФЕИ и.т.д.). На данный момент в России нет спонсоров, работающих с троеборьем."

Ну, собственно, один из ответов - чем занимается ФКСР, куда идут деньги и насколько они существенны для поддержки КС в России: оказалось, без финансовой поддержки ФКСР в 2016 году "Свечинский", "Созвездие" "Планерная" и "Шарапово" оказались неспособны принять международные соревнования по троеборью.

 

[Yulia (yuliok)]

@Yulia (yuliok) , можно уточнить? Получается, что деньги минспорта можно потратить исключительно на организацию выездов сборной? (Даже не на подготовку) правильно?
Помимо этого остаются 15-20 млн на прочие расходы, включая персонал и административные? Плюс есть некие спонсорские деньги, но это тайна за семью печатями. Так?
Можете рассказать про механизм финансирования СДЮШРОв?

Не поняла ваши рассчеты...
Откуда у вас 15-20 млн. на административные расходы?
Я четко обозначила на что государство тратит свои деньги (проведение ЧР/КР/ПР/УТСов и участие в ЧМ/ПМ/ЧЕ/ПЕ/МС).
Собственные расходы федерации к бюджетным деньгам никакого отношения не имеют и оплачиваются за свой счет, т.е. за счет членских взносов и оказания платных услуг.

СДЮШОРы финансируются учредителем (либо спорткомитет, либо местная администрация, либо комитет образования) за выполнение госзадания.

 

[Krist]

Давайте начистоту: "Свечинский" оказался неспособным принять международные соревнования по троеборью не из-за потери финансирования ФКСР и отнюдь не сейчас, в 2016 году.

 

[Naydy]

Начистоту, так начистоту, я не спорю )) там и указано "в большинстве случаев", а не во всех случаях ))

 

[Krist]

Да я не лично к Вашим словам цепляюсь.

Пишу, предчувствуя, что сейчас налетит волна тех, кто будет винить ужасную федерацию в том, что у нас загибаются такие крупные клубы.
А клубы загибаются по совсем другим причинам, и даже Федерация не может им помочь. Да, в том числе потому, что клубы не хотят помощи. И Федерация принимает на мой взгляд верное в имеющихся реалиях решение не бегать с деньгами за теми, кто ничего делать не хочет, а дать их тому, кто готов и сам напрячься.

 

[Fiona_Po]

Не поняла ваши рассчеты...
Откуда у вас 15-20 млн. на административные расходы?
Я четко обозначила на что государство тратит свои деньги (проведение ЧР/КР/ПР/УТСов и участие в ЧМ/ПМ/ЧЕ/ПЕ/МС).
Собственные расходы федерации к бюджетным деньгам никакого отношения не имеют и оплачиваются за свой счет, т.е. за счет членских взносов и оказания платных услуг.
.

Вы не внимательно прочитали. Я нигде не писала про 15-20 млн на админ расходы. Я написала, что из этих денег они выплачиваются и спросила так ли это. Цифру 15-20 млн в бюджете ФКСР тут кто-то обозначил выше, лень искать кто.

 

[Yulia (yuliok)]

Вы не внимательно прочитали. Я нигде не писала про 15-20 млн на админ расходы. Я написала, что из этих денег они выплачиваются и спросила так ли это. Цифру 15-20 млн в бюджете ФКСР тут кто-то обозначил выше, лень искать кто.

Повторяю еще раз...
Административные расходы федерации оплачиваются за счет собственных средств.
Собственные средства федерации формируются из членских взносов (умножаем 4500 членов на 1500 руб.) и прибыли от оказания платных услуг.

Вы явно путаете государственный бюджет с бюджетом общественной организации. Это два разных бюджета.

Если вы не помните и вам лень искать, кто написал про указанные вами миллионы, зачем тогда спрашивать об этом у меня, если я про них не писала?

 

[Naydy]

Вот кстати говоря.

Допустим, что федерация спонсирует существенно (как многие тут от нее ожидают) мероприятия и реализует максимально возможный курс на развитие спорта. Ну, то есть - денег дает.
А взамен выставляет "условия", как у базы, или конкретного спортсмена, или конкретного тренера - получателей финансирования - должна быть устроена производственно-хозяйственная деятельность. Ну, то есть - получаете деньги на определенные цели, отчетность по деньгам регулярная в формате федерации, съезды, комиссии, четкое описание целей, сроков и способов их достижения. Отчет по достижению и причинам не достижений. Что было сделано, что не сделано и что сделано чтобы неделанное исправить. Буквально до того, почему конкретная лошадь захромала и не было ли это результатом чрезмерной нагрузки. То есть - стратегическое и тактическое планирование и управление всем КС России по полной программе.

Вопрос - многие ли (базы, спортсмены, тренеры) готовы работать с федерацией на таких жестких условиях в принципе? В наших текущих условиях полной свободы принятия решения?

 

[Yulia (yuliok)]

У меня начинает закрадываться мысль, что повальная правовая безграмотность - это одна из причин чахлого развития КС в РФ...
Из-за незнания своих прав все рассчитывают на какие-то мифические пряники от государства, федераций, спонсоров.

Среди сотен знакомых иностранцев-конников я не встречала ни одного, кто был бы не в курсе, на каком этапе он может рассчитывать на чью-то помощь.

 

[Виорика]

И сделайте хоть что-нибудь сами для развития российского конного спорта. Хоть 1500 рублей в год на это не пожалейте. Вот когда сделаете, тогда и будете иметь моральное право шпильки другим вставлять.

Чойта? Мне полторы тыщи не с неба упали и, чтобы я их отдала, надо ответить на резонный вопрос: "Что я буду с этого иметь?" Вот это?

Почему? Почему поддержка собственным участием некоего социального движения должна давать привилегии?

Которое заключается, простите, в этом?

Так ответили уже - на собственное функционирование: содержание помещения, зарплаты, сопутствующие расходы и т.д.
Если хочется увидеть это собственными глазами на официальной бумаге, можно написать запрос.

Так мне не интересно содержать кучу тёток, а может быт и дядек, в тёплом офисе в столице, если они не делают что-то для меня, пусть и крайне опосредованно, но для меня, а нет фигушки, надо башлять деньги и радоваться, что что-то там поддерживаешь, а то, что результатов нет, это ж такие мелочи и фу-фу-фу быть таким меркантильным. Чем-то мне это секту из соседней темы напоминает.

Так еще и паспорта и т.д. хотят по себестоимости, и чтоб работали все за идею.

Простите, если себестоимость бумажки с печатью 5 тыщ, то из чего эту бумажку делают? Юные девственницы валят реликтовые секвойи вручную?

Правильно. Если судья - не член национальной федерации по своему виду спорта - позор такому судье.

Если судьи массово не хотят быть членами профильной федерации - то позор такой федерации.

 

[karla]

Вы начинаете передергивать. При всем уважении, продолжать беседу в таком ключе я стану.

что именно я передёргиваю? вы же сказали что развитие и популяризация не входит в задачи. Хорошо потом сами привели пункт где входит И что я то передёрнула?

И что из этого не делается?

наверняка всё

но что тогда кипешь из-за выборов президента и программы Белецкого? всё же хорошо? по возможности?

 

[Krist]

А мне интересно, потому что они делают что-то вместе со мной для других. В этом и заключается смысл существования такой организационно-правовой формы как общественная организация.

 

[Yulia (yuliok)]

Вот кстати говоря.

Допустим, что федерация спонсирует существенно (как многие тут от нее ожидают) мероприятия и реализует максимально возможный курс на развитие спорта. Ну, то есть - денег дает.
А взамен выставляет "условия", как у базы, или конкретного спортсмена, или конкретного тренера - получателей финансирования - должна быть устроена производственно-хозяйственная деятельность. Ну, то есть - получаете деньги на определенные цели, отчетность по деньгам регулярная в формате федерации, съезды, комиссии, четкое описание целей, сроков и способов их достижения. Отчет по достижению и причинам не достижений. Что было сделано, что не сделано и что сделано чтобы неделанное исправить. Буквально до того, почему конкретная лошадь захромала и не было ли это результатом чрезмерной нагрузки. То есть - стратегическое и тактическое планирование и управление всем КС России по полной программе.

Вопрос - многие ли (базы, спортсмены, тренеры) готовы работать с федерацией на таких жестких условиях в принципе? В наших текущих условиях полной свободы принятия решения?

Вы прямо французскую модель расписали
Там национальная ФКС заключает индивидуальные контракты, в которых прописаны kpi, по которым спонсируемый должен регулярно отчитываться. Если показатель не достигнут, нужно аргументировано обосновать, почему? Обьяснение "нас как обычно засудили" не прокатывает. Если не можешь аргументировано обосновать провал и внести конкретные предложения по выравниванию ситуации, контракт разрывается.

 

[Naydy]

Из-за незнания своих прав все рассчитывают на какие-то мифические пряники от государства, федераций, спонсоров.

Чойта? Мне полторы тыщи не с неба упали и, чтобы я их отдала, надо ответить на резонный вопрос: "Что я буду с этого иметь?"

кстатЕ... вот федерация перевела 3 тома немецкой методички по КС. Сколько стоит перевод книги? Работа узко-специализированного переводчика, печать? откуда федерация оплатила всю эту работу? Вот там и лежат часть Ваших 1,5 рублей, которые вам "не с неба упали".
и сколько из присутствующих купили бумажные копии данной книги, а не умно качнули из тырнета? они, эти книги, стало быть "с неба упали"?

 

[Krist]

@karla, сначала Вы смешали цели и задачи, а когда я обратила на это Ваше внимание, - начали выкручиваться, что "задач в уставе нету", "ах, есть, так это тоже, что и цели", "ах, какая разница, все равно ничего не делают"... Право слово, я Вас не узнаю. Не Ваш это стиль общения.

Вы правда не видите разницу между понятиями уставные цели и задачи организации?

наверняка всё

Это грубая и вопиющая ложь. ФКСР выполняет все возложенные на нее задачи.

но что тогда кипешь из-за выборов президента и программы Белецкого? всё же хорошо? по возможности?

Кипешь поднялся от того, что общественность у нас стала дюже неравнодушная к чужим деньгам и чужим обязанностям. А на фоне низкой правовой грамотности и отсутствия понимания процессов функционирования спортивных структур, радостно решила, что и ей что-нибудь от денег Аристова обломится.
Извините, что грубо, но у меня терпение не железное, чтобы второй месяц разными словами одно и то же твердить. Шарманкой уже себя ощущаю.

Кстати, в похожей описанной @Naydy немецкой модели Федерация очень много крови выпила одному из своих ведущих тренеров за то, что тренер поддержал интересы развития своего спорта, а не интересы конкретных лиц в этом спорте.

 

[Fiona_Po]

Вы как-то странно посчитали собсвенные средства федерации. Получается 6,7 млн руб. А паспорта как же? Я не имею представления сколько паспортов делается ежегодно, но явно не несколько штук