Я умный и певец. Флеймуем.

[Hitman]

Мне интересны только этологические исследования. Остальное на мой взгляд не серьёзно.

Так пойдёт (чисто для подтверждения наличия присутствия исследований, смотрим названия работ в ссылке хотя бы) - или тоже не то?
http://www.biomedcentral.com/imedia/1009743769718820_article.pdf?random=567470

 

[Наглый Чайник]

Так пойдёт (чисто для подтверждения наличия присутствия исследований, смотрим названия работ в ссылке хотя бы) - или тоже не то?

фигасе

 

[Hitman]

фигасе

Чайник, ну кмк закономерно, что исследователи там роются/копаются. Для каждого вида ... пусть будет езды ... нужна лошадь с соответствующей своей лошадиной мотивацией/заинтересованностью, это почти для всех давно не секрет .

 

[Наглый Чайник]

Для каждого вида ... пусть будет езды ... нужна лошадь с соответствующей своей лошадиной мотивацией/заинтересованностью, это почти для всех давно не секрет .

мне казалось, что это так очевидно, что исследования не нужны
но я рада, что они таки есть ))))

 

[Hitman]

мне казалось, что это так очевидно, что исследования не нужны
но я рада, что они таки есть ))))

Ну поскольку оно настолько очевидно, поэтому и всматриваются на предмет выявления причинно-следственных связей ). А потом, тут просили исследования - так вот они ).

 

[Наглый Чайник]

Френдлента принесла http://sheva-vet.livejournal.com/1008613.html?nc=9#comments

Наконец-то мой опус про вред подпруг был услышан! ))))))))

 

[Helia]

Выглядит удушливо

 

[Hitman]

Однако у всадницы хороший баланс). Интересно было бы узнать причину использования такого девайса.

 

[Наглый Чайник]

А что, по безжелезной уздечке причины еще не ясны? ))) Подпруги - зло, я научно обосновала лет 8-9-ть назад. Еще на хорсах дело было. Кстати, склероз, никак не могу вспомнить название темы, где мы впервые обсуждали ЛЭ, Тыколь и которую Ягуар таки грохнул.

 

[Hitman]

Ну мало ли кто без железа ездит и по каким причинам. А вот девайс на спине вызывает устойчивую ассоциацию "как прибили так и держится". Интересно, откуда картинка изначально.

 

[Trof]

И что у них амбиции.

О, еще какие!!!

Откуда он вообще знает что он победил?

А вот удивитесь - прекрасно понимают! Когда хлопать начинают - их аж прёт!!! Они улавливают малейшее наше настроение! Выиграл - у тебя кайф в душе. не выиграл - расстройство.
У Вас же не вызывает сомнение, что они чувствуют наши эмоции?

Я вот все поражаюсь своему "замученному" коню. Он когда барьеры видит - его реально штырит. Его приходится уводить от барьера, чтобы не прыгал. А когда прыгаешь - он в такой раж входит! это приятно ощущать под задницей, не поверите.
А как-то была история в прошлом году. Ушел он от коновода, которая оставила его стоять, а сама закрывала леваду. Знаете куда ушел? На плац. Носиться и барьеры прыгать. Мне на след.день с сарказмом начкон говорит "а знаешь, твой вчера на плац прибежал. и знаешь что он делал" - "знаю! барьеры прыгал!" - "откуда ты знаешь? тебе уже рассказали?" - "нет, я просто знаю свою лошадь"
А напрыгивался он тяжело, да, особенно уже по высОтам.
Это просто к слову о том, что

И желание победить.

Они прекрасно это осознают. Просто каждой лошади нужно дать то, что ей самой нравится. Они знают, что не уронил палку - молодец. Уронил - бяка. Они знают сделал менку чисто - молодец. Что пришел на скачках первый - умница. Их за это хвалят. На этом строится спорт. На положительном. Если лошадь не захочет прыгать - ты ее в жизни не заставишь. Подвести постепенно можно, долго, упорно, но можно. Суть в том, чтобы как раз не наказывать, а просто прокачивать нужные мышцы и подводить постепенно. Вам это не рассказывают на уроках НО ?

 

[Корона]

а где лошадь давят, хотя никакой опасности нет? где? кто эти люди?

я давлю. Вот пришли мы с Ритой после тренировки расседлываться, а конюх уже вечернюю пайку овса насыпал. Вкусного. Никакой опасности в том, что Рита в денник голову сунет и начнет есть, нету. А я - злая- считаю, что пока я тебя Рита не расседлаю, стоять тебе положено там, где поставлена. И давлю, да еще как! Говорю: "стой!"

Про прыжки.
Как-то в прошлом году пожаловалась я тренеру, что Шери двигаться не хочет, что мне ее трудно долго в галопе удержать. "Не хочет, говоришь", - сказала тренер и повела нас на конкурный плац. Тренеровка уже закончилась: маршруты еще стояли, но палки уже лежали на земле. было несколько кавалетти и просто палки, но все в правильный расчет. Я въехала на скучающей Шери, на конкурном поле мы часто разминаемся, ничего необычного, объезжать припятствия она умеет. Раньше она прыгала, а сейчас нельзя. Но когда она поняла, что объезжать не надо, что мы идем прямо по маршруту, то лошадь прямо подменили! Ушки торчком и вперед, ты там сверху главное держись! И неважно, что на маршруте палки на земле лежат и кавалетти маленькие стоят! Вот не спутаешь, нравится лошади или нет.

 

[Цера]

За ссылку спасибо! Почитала вас, задумалась, интересненько! Буду изучать)))) Trof, (сделайте уже наконец частичное цитирование с мобильника чтобы всю простынь не клацать) а мы не НО занимаемся. Методика - грамотная свобода, это начальное обучение лошади и принципы обучения, мягкого и последовательного, я так понимаю такую базу дают все. Мне понравились именно эти девочки по нескольким причинам: 1. Яхотела коррекцию разносов без чавки во рту. Я именно хотела чтобы лошадь поняла, что это больше не прокатит. Как объяснить это на свободе лошади, вот этого нам с Яной не хватало, потому как лошадь была испоганена. Здесь вышла двойная работа: если передавишь - лошадь психовала. Мне неинтересно напялить уздечку и просто повести, я хотела решить эту проблему раз и навсегда не дёргая за верёвочки (рывочки случались адовые и с чавкой). 2. Конечная цель работа вовсе не в крытом манеже, они спокойно могут повторить это и в полях, и в толпе. Принц был на празднике яблок осенью. Без единой верёвочки. Мне это нравится, я так хочу. В смысле, иметь возможность.
3. Меня устраивает режим коррекции. Не наказание, а установка лошади рамок, тем же хлыстом стенка, куда она если пошла - сама виновата. С моим пробовали наказание - он ещё больше озверел. А сам наткнувшись мордой на хлыст - вообще не обиделся и мозги проснулись.
4. Мне нравится система подкрепления. Она очень весомая для любойлошади.
5. На тот момент единственная методика, построенная для безопасности человека и окружающих, но максимально старающаяся убрать дискомфорт лошади в периоды обучения и коррекции.
6 и самое важное: у меня была проблема, мне её решили. Не называя себя ни гурами, ни натуральщиками, ни обсирая другие методики когда я про них спрашивала. Мне говорили мы делаем так потому что считаем что лошади так понятнее, а давление на психику минимальное. И да, я им верю. Лошади у них мне понравились.

 

[OlgaN]

Так, думаю, ща кэп сам примчится. Скинули мне тут ссылочку.
https://www.facebook.com/iszczenkos...00176239457.1073741844.100004384356662&type=1
Понравилась подпись к первой фотке
https://www.facebook.com/photo.php?...457.1073741844.100004384356662&type=3&theater

Это Фортуна. Наверное, можно сказать, что ей крупно повезло. Пять лет назад хозяева Фортуны, Вадим Воронков и Елена Дударенок, отказались вкладывать ей в рот железо. Они работают со своей лошадью по новым мягким методикам.

Сижу, пытаюсь победить склероз и вспомнить, сколько лет назад нам пиаффе обещали, потому как у меня ощущение, что там все лет восемь и я не могу понять, кто гонит дезу и делают ли это осознанно. ЧАЙНИК, ай нид хэлп!!!!

 

[Цера]

НОВЫМ мягким методикам))))))) вкладывать в рот))))))))

Посмотрела фотки. Это не мягкие методики Оо

 

[Hitman]

Вы б народ меньше гур ловили по интернетам - глядишь сами б св. Георгия на 74% ехали )))))

 

[star]

Про полное отсутствие опыта повеселило. Опыта какого, спортивного? Опыт работы с лошадьми по данной методике у тренера большущий, у берейтора уже вполне приемлимый.

Цера, да бог с ней с методикой, методика это всего лишь одно из звеньев цепи. у вас же вообще нет никакого опыта, ни в воспитании, ни в содержании лошади. Вы тут постоянно делаете удивительные заявления в духе "работа на железе это обязательно дергать и тянуть, по другому ж не бывает", про табуны в Парголово и прочую ересь. И когда вам говорят о том, что вы неправы, то вы начинаете раздражаться и с пеной у рта доказывать обратное. Поверьте, здесь полно людей, которые с лошадьми работают не первый десяток лет. И кое что понимают. Вы бы прислушались. Плохого не посоветуют.

 

[SineEspera]

Ну тянуть надо. Иначе повод провиснет.

Зачет "А мужики-то не знают..." (с)

Неужели нет разницы прутиком боярышника воспитывать или хоыстом полутораметровым при надобности?..

Есть, еще какая. При чем не в пользу прутика боярышника. Проверенно на своей шкуре коже. Любой прутик, если это не хворост, причиняет больше боли, чем хлыст.

Откуда выездковый конь знает что он лучший? Откуда он вообще знает что он победил?

Что собаки, что лошади бывают "простые", а бываю "шоу". "Шоу" любят красоваться. У меня Толстый очень любит слово "браво", произнесенное с пафосом, аж расцветает.

 

[Корона]

Вы бы прислушались. Плохого не посоветуют.

Чего посоветуют? На последних страницах, там, где спор с пеной у рта, я ни одного совета не видела. Не считать же, в самом деле советом, предложения в духе: "постройте свой завод"!
Спор идет чисто теоретический, совершенно не конкретный и больше по терминологии. Ко всем практическим советам Цера вполне прислушивается. А что свой завод строить отказывается, так то ее право.

 

[Цера]

Цера, да бог с ней с методикой, методика это всего лишь одно из звеньев цепи. у вас же вообще нет никакого опыта, ни в воспитании, ни в содержании лошади. Вы тут постоянно делаете удивительные заявления в духе "работа на железе это обязательно дергать и тянуть, по другому ж не бывает", про табуны в Парголово и прочую ересь. И когда вам говорят о том, что вы неправы, то вы начинаете раздражаться и с пеной у рта доказывать обратное. Поверьте, здесь полно людей, которые с лошадьми работают не первый десяток лет. И кое что понимают. Вы бы прислушались. Плохого не посоветуют.

заявления:
1. Я этого не говорила.
2. Этот табун можно увидеть каждый день. Он маленький но он есть, тусуется в леваде.
3. Я не доказываю с пеной у рта ничего, и не умаляю заслуг людей.
4. Я прислушиваюсь.

С какого такого Вы решили что у меня ВООБЩЕ нет НИКАКОГО опыта?)))))))))) И опыт, и знания какие-никакие но есть у меня, в том числе негативные и я с ними работаю, и простите, но жеребец которого два мужика не удержали с чавкой, у меня сейчас спокойно ходит хоть на недоуздке, хоть на кордео. Я не позволю называть себя нулевым дилетантом)))))))))