Я умный и певец. Флеймуем.

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

обалдеть)0 то есть сквалыжная тема заведённая Сирин привела к миру дружбе и жвачке? тогда супер я рада.

попробую сказать что имела ввиду Летучая. а вы попробуйте прочитать

если взять за факт то что в породу не санкционировано и не регистрируемыо приливались другие крови, то сомнение в чистокровности обоснованно.
понимаете? не все теки помеси. а неизвестное количество этих помесей. самое главное - неизвестное. В ком. кто и когда.
и если этого количества много, то чистокровность всей породы может встать под сомнение.
не конкретной вашей лошади или какой ещё. всей породы. с неё могут снять титул чистокровная или так его и не присвоить. Помесями они от этого не станут. но и чистокровными увы тоже.
Летучая не говорит что все теки помеси, она говорит про возможно что помесей много и они неизвестны и тогда чистокровность сомнительна
так понятно? *обеспокоено*

Очень мало знакома с его работой, просто есть информация, что во ВНИИКе в ахалтекинском отделении он просил сделать на его лошадей фальшивые документы, был послан, после чего бегает и ругает ВНИИК.

а вот это сплетня.
помните мы в начале этой темы выясняли что есть сплетня, что клевета и тд. вот на Лошадёнке мы не сплетничали, а вот вы сейчас - да.
А возможно и клевещете. с таким высказываниями тем более в тырнете надо быть крайне осторожным есть информация от кого то не проверенная и вы вот так её выкидываете. не гуд

Вопросы Бабаеву конечно на эту тему задать можно :mrgreen: но мне кажется не стоит)))
Знаете почему?
потому что если это не просто сплетня а клевета вы скорбите человека. очень сильно и не заслуженно.
а если та правда он так и побежит вам рассказывать зачем да что))

 

[Сенди (otverbluda)]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Ну если вы мало знакомы с его работой, то как вы можете обвинять его в том, что он просил у ВНИИКа липовые документы? Вы сами работаете во ВНИИКе? там работает ваша мама/тетя/близкая подруга, которые вам принесли запись разговора на диктофоне (это тоже не 100% доказательство, но хоть что-то)?
Или вам это сказала девочка, которая проезжала через Рязань и видела здание ВНИИК (издали)?

Если вы не знаете точно, правда это или ложь, то фиг ли вы:
1) озвучиваете это все публично
2) ведете себя с ним так, как будто это точно доказано?

Информация получена моим приятелем во ВНИИКе, из первых рук что называется. Это один момент. Второй момент, Бабаев обвиняет ВНИИК в том, что они выдают липовые документы на лошадей, откуда у него информация? Он ниразу не обосновал свое высказывание в их адрес. Вопросы по этому поводу он игнорирует. Дать ссылку на лошадь и просто сказать, что вот на нее подложные документы, это как то не серьезна для такого рода обвинений. Находится на том же подростковом уровне.

попробую сказать что имела ввиду Летучая. а вы попробуйте прочитать

если взять за факт то что в породу не санкционировано и не регистрируемыо приливались другие крови, то сомнение в чистокровности обоснованно.
понимаете? не все теки помеси. а неизвестное количество этих помесей. самое главное - неизвестное. В ком. кто и когда.
и если этого количества много, то чистокровность всей породы может встать под сомнение.
не конкретной вашей лошади или какой ещё. всей породы. с неё могут снять титул чистокровная или так его и не присвоить. Помесями они от этого не станут. но и чистокровными увы тоже.
Летучая не говорит что все теки помеси, она говорит про возможно что помесей много и они неизвестны и тогда чистокровность сомнительна

Да, karla, так понятно, но с ней не согласятся не заводчики не ВНИИК, так как порода уже считается чистокровной, не только в России, но и за ее пределами.

потому что если это не просто сплетня а клевета вы скорбите человека. очень сильно и не заслуженно.
а если та правда он так и побежит вам рассказывать зачем да что))

Имхо, обе стороны хороши, и Бабаев и ВНИИК, что то есть, а что, да бог их знает, просто когда оба хороши как то не приятно читать как один поливает грязью другого.

 

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

это хорошо. хорошо что понятно))

с ней не согласятся не заводчики не ВНИИК, так как порода уже считается чистокровной, не только в России, но и за ее пределами

это в общем не имеет значения. Лена же не пытается отнять титул в ахалтекинцев. Она на сколько я вижу вообще к ним претензий не имеет)0 если толкьо к некоторым текиновладельцам))

про ВНИИК и Бабева.
Может быть там что было со стороны Леонида не хорошее и теперь он ругает вниик. а может быть и наоброт. Он ругает вниик за дело, и отсюда лезут всякие не хорошие слухи про Леонида.
всё не доказуемо и всё значения не имеет. в своём деле Леонид спец а спорить со специалистом дело дурацкое. тем более для чайника))

а уж кто атм порв кто виноват. нам то что?

Имхо, обе стороны хороши, и Бабаев и ВНИИК, что то есть, а что, да бог их знает, просто когда оба хороши как то не приятно читать как один поливает грязью другого.

и такое может быть, но нам ни кто не обещал что всегда будет приятно)) какие то вещи оочень неприятны и это ничего не значит

 

[Gloria]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Имхо, обе стороны хороши, и Бабаев и ВНИИК, что то есть, а что, да бог их знает, просто когда оба хороши как то не приятно читать как один поливает грязью другого.

Ну, если вам не приятно - то просто не читайте! :wink:
Но то, что "обе хороши", по вашему мнению, не дает вам права поливать их в свою очередь.

"Информацию получил мой приятель из первых рук" - сорри, не могу принять. Так как не знаю ни вашего приятель, ни от кого и что он получил. А имея некоторый опыт общения в и-нете (и не только), имею основания полагать, что принцип испорченного телефона никто не отменял. Ему сказали одно, он вам - еще что-то, вы еще добавили при передаче нам. В итоге - это ОБС.

 

[Нелля]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Предлагаю чистокровными считать все помеси чистокровных и успокоиться на этом :mrgreen: Всё равно ЧКВ выводили из арабов и текинцев, текинцам вливали кровь ЧКВ, что там с арабами хз :lol: А мне и вовсе фиолетово, лишь бы лошадь хорошая была и обладала породным типом)) Никогда не изучала этот вопрос, но в чём собственно смысл чистокровности? Мне кажется для того, чтобы не утратить породный тип... А у ЧКВ, арабов и текинцев он итак ярковыраженный.

 

[Зюлейка]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

"Я ехала домой,
Я думала о Вас..."(с), романс

Сенди, я тоже добавлю.
Мне так понравилось, как karla написала, что она сейчас убегает, но будет думать над тем, ЧТО Вам написать!
Я тоже убегала, а в транспорте обдумывала. Вот.

1) Начну с конца, со свары с "Шаэлем": зачем в беседе (споре) с конезаводчиком ругать его лошадей?!
Это бестактно и не принесёт никому никакой пользы.
Ладно, если бы Вы их подробно разбирали (ноги, спины и т.д.), а так, как Вы пишете, это называется "огульно хаять".
Один день Вы их ругали, второй, но уже и третий! Сколько же можно твердить одно и то же?!

2) Нельзя "сдавать" свои источники информации ("мне знакомый сказал, что ему во ВНИИКе сказали").
Такую информацию можно принять к сведению, но нигде о ней не упоминать, и тем более не рассказывать,"откуда дровишки".

3) Спорите Вы всегда до бесконечности. Зачем?!
Бывают же такие ситуации, где нельзя однозначно решить, кто прав, кто - нет.
А бывает и так, что видно, кто неправ. Ну, так надо кому-то прекратить первым бесполезный спор (это относится и к Вашим оппонентам).
Еще об автобизнесе. Вы сказали, что торгуете автомобилями, так ведь?
По Вашей манере спорить насмерть непонятно, как Вы работаете с клиентами да еще и столько лет!
(Ведь человек, который только работает за компьютером - составляет накладные, ведёт учёт товара и т.п., не будет получать зарплату, достаточную, чтобы содержать лошадь).

Во времена моей молодости бестселлером была книга Дейла Карнеги "Как добиться успехов в бизнесе и приобретать друзей", что-то в этом роде. Её не было в магазинах, но народ делал копии на работе, на тогдашней множительной технике.
Очень советую Вам её прочесть, а если читали - внимательно перечитать ещё раз.
Там как раз есть и советы таким завзятым спорщикам, которые готовы потерять потенциального покупателя, лишь бы победить его в споре, и тем, с кем почему-то не хотят дружить.

P.S. Пока ехала и продумывала пост, получалось более внятно и толково.

 

[Rovena]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Информация получена моим приятелем во ВНИИКе, из первых рук что называется.

а фамилии скажете? Или ситуация - точь в точь как та, за которую я у вас прощения просила. :lol:

 

[мартини]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

(Ведь человек, который только работает за компьютером - составляет накладные, ведёт учёт товара и т.п., не будет получать зарплату, достаточную, чтобы содержать лошадь).
.

Вот не удержалась. Чойта не будет?? Очень даже будет. Ну, правда, ещё заказы по телефону принимаю.)

 

[Летучая я]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Почитала темку на ЭХе. Мне не повезло и многое стерли?

 

[Сенди (otverbluda)]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Зюлейка, Вы мудрая и миролюбивая женщина. А ведь Вы правы.

а фамилии скажете?

Вас фамилия приятеля интересует? Ну так она ровным счетом никому не о чем не скажет. Опять же, подробностей не знаю, да о них и вряд ли кто расскажет.

Или ситуация - точь в точь как та, за которую я у вас прощения просила.

Не точь в точь. В данной ситуации, если Вы заметите, Бабаев ругает ВНИИК на чем свет стоит, и обвиняет в подлоге голословно. Точно так же его можно обвинить в обратном, так же без доказательств, так же голословно. И так же как он дал ссылку на фото и кличку двух лошадей, точно таким же аргументом сожет служить "одна бабушка сказала". Имхо, для того, что бы делать столь серьезные заявления, надо иметь доказательства вины одной из сторон.

Почитала темку на ЭХе. Мне не повезло и многое стерли?

Летучая я, не надейтесь, реклама расписала все более красочно, чем оно есть. Прочитанные не оправдали Ваших надежд? А целых два поста про аренду коня навеяли скуку?

 

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Имхо, для того, что бы делать столь серьезные заявления, надо иметь доказательства вины одной из сторон.

и у вас их нет? и тем не менее вы в открытую обвиняете Леонида. распростаняете слухи
То есть в общем ни чем не отличаетесь от того что делает он

 

[Rovena]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Имхо, для того, что бы делать столь серьезные заявления, надо иметь доказательства вины одной из сторон.

и у вас их нет? и тем не менее вы в открытую обвиняете Леонида. распростаняете слухи
То есть в общем ни чем не отличаетесь от того что делает он

Вот именно. Информатор во ВНИИКе вполне мог так же соврать, именно после того, как его - информатора - обвинил в подлоге Леонид. Тоже же не докажешь.

 

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

к слову о неудавшейся аренде)) и паре постов о ней. Их хватило с избытком. взять в аренду лошадь не оповестив о том хозяйку это очень мощный задвиг
представляю себе в красках что я пост фактум узнаю о том что мою лошадь арендуют... картина маслом и сыром конечно же

 

[Сенди (otverbluda)]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

и у вас их нет? и тем не менее вы в открытую обвиняете Леонида. распростаняете слухи
То есть в общем ни чем не отличаетесь от того что делает он

Совершенно с Вами согласна, посему и не обвиняла, а если быть точным, то написано было вот это

как можно объяснить то, почему другие заводчики все таки тестируют своих лошадей и получают на них соответствующую документацию. А Вы не тестируете своих лошадей, зато вывели новую породу, которая нигде и никем не признана, нигде не зарегестрирована должным образом, под названием шаэль. Как Вы сможете объяснить то, что помимо распускаемых Вами слухов о подлогах ВНИИКа, есть и другой, что Вы предлагали ВНИИКу оформить заведомо не соответствующие истине документы на Ваших шаэлей, и получив отказ теперь ругаете ВНИИК от всей души на чем свет стоит?

Имхо, открытым обвинением можно назвать только если притягивать за уши.

Вот именно. Информатор во ВНИИКе вполне мог так же соврать, именно после того, как его - информатора - обвинил в подлоге Леонид. Тоже же не докажешь

Мог конечно, я же и не утверждаю это вот так безапеляционно, у меня нет фактов, нет доказательств. Просто я на таком примере попыталась показать Леониду что любого можно без доказательств обвинить в чем угодно.

к слову о неудавшейся аренде)) и паре постов о ней. Их хватило с избытком. взять в аренду лошадь не оповестив о том хозяйку это очень мощный задвиг
представляю себе в красках что я пост фактум узнаю о том что мою лошадь арендуют... картина маслом и сыром конечно же

Карла, Вы не знаете подробностей, и судите исключительно по одной, максимум двум страницам темы форума. А на деле, я несколько дней договаривалась, мне было представлено все таким образом, что хозяйка рада радешенька, сейчас болеет и не может подъехать, и что все здорово. Я не знаю что и как было между человеком, который сдавал мне коня в аренду, и его хозяйкой. Кстати, если не поленитесь и прочитаете тему дальше, там и человек сдавший мне коня в аренду отписался. В чем Вы пытаетесь меня обвинить? В том что я согласилась взять в аренду предложанную лошадь?

 

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

давайте договоримся сразу сейчас, если уж раньше не получилось.
я вас ни в чём не обвиняю. обвиняет прокурор. а тайге известно кто он (шутка если чо)
мы тут с вами обсуждаем насущную проблему современности. почему на вас такая реакция в форуме при общении, и не только нашей как вы изволили выразится "компании"

так вот об аренде можно договорится только с владельцем лошади.
За рядом редких исключений. И в ряде этих исключений всегда будет подвох.
так что только с владельцем ни с каким третьим лицом.
Я не говорю по договор аренды. Это экзотика, но личная договорённость, хотя бы по телефону, а лучше всё таки лично, обязана быть.
Иначе могут поступить только маленькие девочки. Но не вы. Вы взрослая женщина с огромным стажем с конямии и огнями.
Удивительно не понимание элементарного вопроса.

про Леонида. ему кстати Сирин сообщила что мы его тут обсуждаем? за спиной то? надо бы)
вы его обвинили не в той теме, а в этой и за спиной, что уж конечно совсем не хорошо))

 

[Сенди (otverbluda)]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

так вот об аренде можно договорится только с владельцем лошади.
За рядом редких исключений.

А у Владельца надо проверить паспорт, сверить с доками на лошадь? Карла, тяжело жить на белом свете, если о каждом человеке думать плохо, что он обманывает, искажает факты и т.д. Лично я как то больше склонна верить в лучшее. Почитайте тему, лучше полностью, станет понятно что не все так однозначно, как Вы полагаете.

Удивительно не понимание элементарного вопроса.

Карла, я бы сказала что в данном случае удивительно раздувается простой житейский вопрос. Причем трое непосредственных участника этого мероприятия давным давно между собой разобрались, а Вы раздуваете это до каких то немыслимых размеров, будучи человеком со сторны, глядя со своей колокольни, и не сказать что беспристрастно. Что же получается с Вашей стороны. Тот самый кораблик, знать не знаю, но мнение имею.

 

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

а давайте я договорюсь об аренде вашей лошади с кем нибудь?)) и вас поставлю перед фактом.

 

[Сенди (otverbluda)]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

а давайте я договорюсь об аренде вашей лошади с кем нибудь?)) и вас поставлю перед фактом.

Карла, в общем я поняла, не прав тот, кто взял в аренду, а тот кто предложил и сдал коня в аренду, он вроде как не при чем. Спасибо, Ваша точка зрения мне ясна.

 

[Нелля]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

Сенди, вот видите как опасно идти на поводу у общественного мнения)) Теперь общество, заручившись вашей благосклонность, решило сделать из вас идеал морали и нравственности)) Крепитесь!!! Зато потом мы сами будем завидовать вашей нравственной чистоте :lol:

 

[karla]

Re: Обсуждение проконниц за спиной. А вы там есть?)))

а давайте я договорюсь об аренде вашей лошади с кем нибудь?)) и вас поставлю перед фактом.

Карла, в общем я поняла, не прав тот, кто взял в аренду, а тот кто предложил и сдал коня в аренду, он вроде как не при чем. Спасибо, Ваша точка зрения мне ясна.

вы опять ничего не поняли.

Сенди, вот видите как опасно идти на поводу у общественного мнения)) Теперь общество, заручившись вашей благосклонность, решило сделать из вас идеал морали и нравственности)) Крепитесь!!! Зато потом мы сами будем завидовать вашей нравственной чистоте :lol:

Боже упаси)) не знаю как там общество, а я лично ни слово мораль ни слово нравственность на дух не переношу