Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
Ну тот же Гюго довольно подробно описывал эпоху со всеми именами, говорить, что он использовал костыли я не стала
 
Кстати, уж раз все муссируем Дюма - если кому интересен тот период, есть потрясающе достоверный фильм. На основе материалов одного из лучших историков (и писателя с хорошим слогом) Филиппа Эрланжера (он же - консультант картины). Я до маньячества искала, к чему придраться. Не нашла (не удивительно. Это ж все-таки я нередко опиралась на работы Эрланжера в поисках материалов и их анализе, а никак не наоборот).

Что, кстати, жаль - это то, что ни у меня, ни вообще (видимо, совсем не сохранилось - если и было, то где-то у Сюзанны де ла Порт, сгинуло бесследно) нет ни одной записи в виде писем или ином времен обучения Ришелье у Антуана Плювинеля. Он об этом знал побольше Кэпа;)
 
Последнее редактирование:
Ну тот же Гюго довольно подробно описывал эпоху со всеми именами, говорить, что он использовал костыли я не стала
Аааааа!!!! Неужели в Нотр-Дам????:eek::D Там, кстати, во всех этих мексиканских неожиданностях есть одна путная фраза. Но только одна,и не относящаяся к сюжету.
 
не убивительно
Оговорка по Фрейду?
lMM-8vAS69o.jpg
 
Нормальный это сильный-уравновешенный все варианты слабости или неуравновешенности это не норма а лишь одна из возможностей. Особо странно разговоры о том что всё нормально, по типу "у природы нет плохой погоды" относительно домашних животных. Дело том что в природе нормальный тот кто выживает, а у домашних нормальный тот кто человека УСТРАИВАЕТ!!!
Как страшно жить:rolleyes:, хорошо, что еще людей не начали отбирать по типу ВНД, а то мало ли кого какой темперамент не устраивает;) Читая статьи Ползуновой, про рысаков-одна отрада, что с любым типом ВНД можно работать и получать приличные результаты, только прикладывать слегка разные методы, усилия и т.д.
А так пойти что ли убиться об стенку, коли темперамент- холерика это далеко не норма,а так некая, несуразная одна из возможностей и просто надо осознать-я конченный псих;). Что то вторую тему читаю и офигиваю от своей никчемности;). Первая это про ЧВ, Манек, их материальных возможностей и физических. Сколько верхом, сколько на конюшне, сколько с берейтором и т.д))
Так в целом конечно шучу и убиваться не буду, пойду лучше читать дальше. хотя все это конечно звучит слегка странно и заставляет задуматься о...:rolleyes:
 
хотя все это конечно звучит слегка странно и заставляет задуматься о...:rolleyes:
А чего тут собственно странного? Знаете что делают в степях Казахстана с лошадью которая человека не устраивает? Её тупо съедают. Или что будет делать охотник в тайге с лайкой которая плохой охотник? К радости современных селекционеров многие люди сейчас не желают признаваться что заводят животных для себя, зато рассуждают о чем то типа гуманности. А что до Ползуновой
Ползуновой, про рысаков-одна отрада, что с любым типом ВНД можно работать и получать приличные результаты, только прикладывать слегка разные методы, усилия и т.д.
Так вот тут как раз и разговор то о том что то что устраивает с тем можно работать, а вот есть такие недостатки темперамента, которые что не делай всё равно скажутся на работоспособности. И вот то что результат не показало оно тут же перестаёт устраивать ;).
 
Что то вторую тему читаю и офигиваю от своей никчемности
И кстати обращу внимание всё же я говорила исключительно о животных и более того сильно в свете разведения но поверьте я очень, очень далека от того что бы предлагать заниматься евгеникой.
 
По-моему, темперамент и агрессия - это совершенно разные ведь вещи.
Можно быть и холериком, но неагрессивным. Быть холериком - нормально. Быть агрессивным - не нормально.
Ну слава Богу, а то я уже начала боятся)
Хотя для тех, кто ни читал статьи Ползуновой- извините:oops:, рекомендую почитать, там очень хорошо написано про работу с холериками и другими типами темпераментов и что да, от холериков можно чаще получить агрессивную реакцию, при некоторых не терпеливых требованиях. но это не значит, что они агрессивные психи, а просто это тип ВНД такой(ваш Кеп).
А я исхожу из того что человек животное заводит для себя, а не сам живёт ради животного. Ради этого он проводит отбор.
Но это не значит, что все холерики, флегматики и меланхолики не норма,кмк, если эти эти 4 типа существуют, значит норма.
А то что человек , кого то отбирает, что бы ему было удобнее, проще работать, всем подходил один и тот же метод дрессуры, прямо как НХ, когда то)))-это на мой взгляд просто потребительский подход;). Да он конечно всегда имеет право на жизнь. Но на мой скромный взгляд, простите без всего это многообразия, мне кажется все как то в итоге станет не так. Написала криво, извиняюсь не сильна в формулировках и красноречии, но смысл надеюсь понятен:rolleyes:.
 
Бьяно, в журнале "Альфа Кентавра" мы публиковали статьи о типах ВНД лошадей, основанные на интервью с Аллой Михайловной. Поскольку наша основная целевая аудитория была начинающие конники и ЧВ-любители, мы постарались эти материалы для них адаптировать. Так вот для работы на результат в силе "быстрее-выше-сильнее" действительно есть более и менее удачные типы ВНД. Но если рассматривать лошадь как животное-компаньона, такая постановка вопроса лишена смысла, тут все дело в правильном сочетании ВНД лошади и ее владельца. Даже слабый неуравновешенный тип (самый неудобный и нежизнеспособный) имеет свои преимущества. Лошадь этого типа имеет пониженный порог чувствительности. Поэтому она может плохо адаптироваться к стрессам и изменениям, но если с ней получится найти общий язык, она будет управляться силой мысли.
Собственно, если бы слабый тип был равносилен эволюционному браку, таких особей просто не осталось бы в результате естественного отбора. Но эволюция сохранила все четыре типа, значит зачем-то все они нужны. Например, благодаря все тому же пониженному порогу, представители слабого типа первые замечают опасность.
 
А то что человек , кого то отбирает, что бы ему было удобнее, проще работать, всем подходил один и тот же метод дрессуры, прямо как НХ, когда то)))-это на мой взгляд просто потребительский подход;)
А ничего что все домашние животные изначально сделаны человеком под себя??????? Кстати знаете вот ещё что я вам хочу сказать по потребительский подход :(. Понимаете всем бы стало жить реально намного проще и легче если бы человек чуть чуть больше отдавал себе отчёта в том что практически всё что он делает он делает прежде всего для себя. Да, да для себя! И не надо этого бояться. Только одному надо для себя побольше денег, а другому для СЕБЯ надо ПОМОЧЬ ближнему!!! То есть когда мы кому то помогаем то не надо себя насиловать, надо просто стремиться что бы это было реально вашей потребностью. Что тогда замечательно становиться то что не надо в замен поддержки, одобрения, благодарности, надо только одно что бы помощь реально помогла! Ну это я так грубо сказала.
Но поверьте как и те кто имеют потребность искать ключик к сложной проблемной лошади так и те кто хочет проявить себя в спорте они удовлетворяют свои потребности, только первые часто почему то прикрываются тем что они типа не потребители, потребители но другого.

И кстати знаете такой потребительский подход приносит плоды, там где востребована овчарка там появилась овчарка, а не болонка (((( а теперь почему то фу, фу, это не для нас мы такие все возвышенные.... кстати классная отмаза для недобросовестного разведенца, как вы не довольны что обещанная сторожевая собака у вас трусливая ? Фу фу какой у вас однако потребительский подход ((((
 
У кошки в голове вряд ли существует понятие "хозяин" и что она ему принадлежит) причем это менее вероятно даже, чем у собаки) Кошка независимое существо, она никому не принадлежала и не принадлежит) Поэтому в её понимании в таких ваших действиях и рассуждениях нет ничего логичного.
Лен, я честно к кошкам равнодушна и мало про них знаю :oops:Но всегда предполагала. что кошка и тигр животные одиночки, привязанности у них к кому либо нет, а есть привязанность к территории, к дому. Правильно?)
Знаю один случай, когда хозяева уезжали на долго и взяли кошку с собой, в поездке она выпрыгнула из машины, ее искали не нашли и уехали, через пару лет люди вернулись в свой дом и нашли там замершую кошку.
Т.е иерархию с ними. как с собаками и лошадьми не построишь точно:rolleyes: и придется как то уживаться по другому, изучив повадки и необходимые условия для нормального проживания данного питомца?
 
Да, именно что Тотилас вовсе не кошечка) весит больше и немного больше разрушений человеческому организму нанести может)
Да, логично))
А это не логично тогда:D
Если лошадка прижала человека жопой в деннике. Вы что лошадку не воспитываете?:mad:, это же не кошечка или хомячок))
А если человек на кошечку наступил?. ну и что, они же друг друга лупасят, подумаешь;) Вот и приходится бедным кошкам воспитывать людей. приучать к внимательности, так сказать))
 
Лен, я честно к кошкам равнодушна и мало про них знаю :oops:Но всегда предполагала. что кошка и тигр животные одиночки, привязанности у них к кому либо нет, а есть привязанность к территории, к дому. Правильно?)
Вопрос был не ко мне, но я категорически с этим не согласна. Так пишут источники и так бывает, но это далеко не единственная кошачья модель поведения. Есть кошки-одиночки, которые категорически отказываются устанавливать какие-либо отношения с другими кошками и желают иметь свою неприкосновенную территорию. Такая была моя Клепа. Но даже она совершенно явно хотела чтобы мы с мужем на ее территории были. Может быть она не воспринимала нас как своих хозяев, а, наоборот, считала, что мы ей принадлежим. Как бы она повела себя при переезде - не знаю, не пробовали.
А есть кошки вполне способные на образование сообществ с иерархической структурой. Уж не знаю к какому варианту это сообщество ближе: к собачьей стае, табуну или прайду. Но однозначно есть сообщество, есть иерархия и есть ритуал приема новых членов.

И насчет того, что все кошки привязаны не к людям, а к дому - тоже спорно. Когда тренотделение, на котором мы стояли на ЦМИ, в полном составе переехало в другое здание, кошки все добровольно переехали с нами, а пес остался на прежнем месте.
 
Я дочитала:rolleyes:. Если бы я знала, что эта тема изжила себя и все перешли на литературу, картины и прочие приятные вещи, никогда бы не стала никого цитировать;). И если бы я прочитала. вот эту цитату раньше. тоже бы не полезла в данный спор))
И поймите есть куча градаций нормы и так же куча градаций сложности, а так же откровенные пороки темперамента. Вот к примеру та же вчерашняя украинка у которой конь от флага на езде шарахнулся, это как норма или всё же проблема??
Но изначально меня слегка резанула именно эта фраза, про нормальный- только сильный уравновешенный, которую процитировала раньше. Почему? Сейчас попытаюсь объяснить и ответить на все цитаты обращенные ко мне, так как выспалась за все эти дни, теперь можно и перейти на ночные бдения:oops:))
Так вот, что заложено природой(выражусь так), для меня лично все норма, те же 4 типа ВНД .Первые опасность в природе. как правило замечает меланхолики. Холерики, по натуре безудержные бойцы , а так же легко и быстро привыкают к разным раздражителям, флегмы хоть и тугодумы на первый взгляд, но обладают прекрасной памятью, если что либо запомнят, то на всегда ,а сангвиники, это сангвиники, с ними и так все понятно, на все руки мастера))КМК на мой взгляд для выживания в дикой природе, в том же табуне например, все темпераментны очень нужны и важны и все норма;).
Собственно, если бы слабый тип был равносилен эволюционному браку, таких особей просто не осталось бы в результате естественного отбора. Но эволюция сохранила все четыре типа, значит зачем-то все они нужны. Например, благодаря все тому же пониженному порогу, представители слабого типа первые замечают опасность.
Снегурочка, теперь я прочитала ваш пост), в общем сказала тоже, но другими словами, т.е полностью согласна)
Бьяно, в журнале "Альфа Кентавра" мы публиковали статьи о типах ВНД лошадей, основанные на интервью с Аллой Михайловной.
Ирин, я читала ваши статьи, правда не знала. что они ваши :oops: Все что я нашла на эту тему я с жадностью прочитала.
Так вот для работы на результат в силе "быстрее-выше-сильнее" действительно есть более и менее удачные типы ВНД. Но если рассматривать лошадь как животное-компаньона, такая постановка вопроса лишена смысла, тут все дело в правильном сочетании ВНД лошади и ее владельца. Даже слабый неуравновешенный тип (самый неудобный и нежизнеспособный) имеет свои преимущества. Лошадь этого типа имеет пониженный порог чувствительности. Поэтому она может плохо адаптироваться к стрессам и изменениям, но если с ней получится найти общий язык, она будет управляться силой мысли.
Я с этим и не спорила, а именно это и имела ввиду, но сути не успела еще написать и мне как показалось, что и Лена Летучая именно это имела ввиду:rolleyes:.
Вопрос был не ко мне, но я категорически с этим не согласна.
Ира, спасибо огромное за ответ)
А чего тут собственно странного? Знаете что делают в степях Казахстана с лошадью которая человека не устраивает? Её тупо съедают.
Знаю, потребительский подход)
Но поверьте как и те кто имеют потребность искать ключик к сложной проблемной лошади так и те кто хочет проявить себя в спорте они удовлетворяют свои потребности, только первые часто почему то прикрываются тем что они типа не потребители, потребители но другого.
А почему вы решили, что я не верю?) Верю и тоже потребитель). Была у меня потребность рискнуть и найти ключ к сложной лошади, я это делала, нет у меня больше такой потребности, больше это не делаю и не стала бы брать себе больше такую лошадь, хватит одной "таблетки";), но ее доминантное- бойцовское поведение. считаю для себя вполне нормой . И то что пыталась наладить с ней контакт, а не сдать ее на мясо, для меня было нормой и потребностью в одном флаконе, если кто то ищет подход к кошке, а не топит ее в пятилетнем возрасте в ведре- это для меня тоже норма, а с другой стороны потребность данного человека))
Но что бы я не считала нормой и что бы не было в природе нормой:rolleyes:, рынок и человеческие потребности диктуют основные правила.
Сейчас люди хотят в массе своей, спокойных няшек -значит будут отбирать спокойных уравновешенных няшек. Кто то хочет результатов и какой то конь с неудобном темпераментом, покажет выше сильнее, мощнее, его пустят в разведение, потому что у других потребности иметь эти классные результаты и они смерятся со взрывным, нелегким темпераментом и т.д
Любит Летучая и Гал например-холериков. так вот значит холерики для них норма и потребность. Любит мой помощник Ваня флегму. вот для него это норма и потребность) А для природы все 4 темперамента норма и потребность)) кмк. как написала выше.
Знаете какой класс стартовать на лошади с сильным уравновешенным темпераментом? А вот психов да их прикольно любить )
Да мы психи-холерики такие. просто созданы для всеобщей любви;), шучу конечно.
А серьезно, вот конь мой третий. По всем показаниям сильный -уравновешенный тип. райдабилишный няшка), т.т.т
View: https://youtu.be/effakmiD9Bk

Его любят люди. собаки. овцы;) и мне он очень нравится по темпераменту, характеру и т.д и работать с ним мне очень нравится,, во всех отношениях очень приятный конь. Но так же мне интересно и нравится работать и с очень вспыльчивой в прошлом, доминантной кобылой, которая себя воображала жеребом периодически))и флегматичным валенком -башкирцем, который больше всего любит красивостояние)) Т.е у меня потребность в них во всех и каждый из характеров и темпераментов для меня норма и все прелесть для меня в том, что они все такие разные)
Извиняюсь за длинный пост)
 
Последнее редактирование:
Но всегда предполагала. что кошка и тигр животные одиночки, привязанности у них к кому либо нет, а есть привязанность к территории, к дому. Правильно?)
вот полная ерунда) книжках про кошек вообще много всего пишут, что мол споткнуться нельзя


у нас был кот рождённые на даче и увезённый нами в Москву Довольно взрослым. Каждое лето вывозился на дачу.Ему было фиолетово где жить. а хозяевами считал нас.

когда приезжали переставал шляться по округе и всё время проводил рядышком Как только уезжали только кота и видели Приходил раз в неделю молочка попить. Опять же в книжках рассказывают что кошки молоко не любят и им от него плохо. Васька читать не умел

Про Дюма. Дрюонов и прочие недостоверные романы включая Пикуля

Именно они впервые привлекают внимание человека к истории


а отнюдь не учебник истории)
И если у нас люди знают что Потёмкин был при Екатерине, а Людовик был после Генриха, А Решилье до Мазарини.
То только благодаря всем этим дюмам. А во все не урокам истории от марьиваны. Очень может быть что и достоверным. но и скучным смертельно....

А их любовные интриги придуманные или нет в общем ни к ним ни к истории отношения не имеют. И те кто историей увлёкся очень быстро это понимает.

а тем кому интриги прикольнее... ну и ради бога)) почему нет

моё глобальное разочарование в детстве это внешность Анны Австрийской)


первым увидела вот такой портрет
315696935.jpg
 
Про Дюма. Дрюонов и прочие недостоверные романы включая Пикуля
Именно они впервые привлекают внимание человека к истории
А ещё кинематограф есть. Вот там сказочки загляденье. Учитывая, что люди стали читать меньше...
spiteful.gif

А поскольку любителей сказочек в мире гораздо больше, чем любителей документалистики, то делаем вывод.
 
А есть кошки вполне способные на образование сообществ с иерархической структурой. Уж не знаю к какому варианту это сообщество ближе: к собачьей стае, табуну или прайду. Но однозначно есть сообщество, есть иерархия и есть ритуал приема новых членов.
По наблюдениям за моими, к прайду. Годовалые коты изгоняются. Есть матриарх, есть кошка-изгой. Но вот кошки-пошливсенафигмоятерритория у меня нет. Думаю, такие просто уходят искать свою территорию.
По поводу привязанности к человеку, ну, большинство полудикие, для них человек - кормушка в неудачный день. Но если этой привязанности у них совсем нет, то как объяснить то, что Барсик, будучи в своем доме, чуть не свел мужа с ума, когда я ушла на пару часиков прогуляться. Причем, он без конца проверял не только комнаты и огород (через окно), он проверял даже лошадь. "АААААА! Лошадь в конюшне, она ушла без лошади! Она меня бросила!!!" Причем, я специально уточнила, когда я ухожу с лошадью, Барсик спокоен.
 
Сверху