Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
У своих лошадей?
Ну, можно конечно и с ними поэксперементировать. Но почему не у тренера?
Во-первых, мы с тобой уж года два, как на "ты".
Да я помню. Но это в "нормальной жизни". Певеца к нормальному я не отношу. А дискутировать удобней на "вы". Легче удерживать себя в границах приличий ))))
Во-вторых, я потеряла ход твоей мысли. Почему ты считаешь, что лошадка такое исключительное животное, что категорически будет действовать не так, как остальные животные?
Надеюсь ты уже ушла спать, покуда вопрос тот ещё. Как ты думаешь? Если тебя живьём будет жрать... ну тот же волк. Ты тоже оцепенеешь и не будешь чувствовать боли?
 
(второй раз сквозь сон): не все так сохраняют равновесие... у Лондона есть про отбор щенков на ведре. Мне ближе позиция Лондона с щенками, и интереснее лошадь, способная сохранить баланс в перемещении самостоятельно, а не держась инвалидом за забор.
 
Вам не надо даже начинать к жеребенку ходить. На это можете ссылаться.
Последняя попытка для вас. У вас будет выбор. Либо вы выбегаете из денника и подкрепляете этим жеребенка выгонять человека. Либо вы наказываете хлыстом и подкрепляете этим агрессию жеребенка к заходящему к нему человеку. И в том и в другом случае у вас возникнут более серьезные проблемы в следующий раз. Что вам удобнее, решайте сами.
ОО ну конечно решу сама..мне даже странно что Вы на этом акцентируете внмание..нда.. Насчет последней попытки я не оч поняла..о чем это Вы..? Я тут со всей душой обратилась за помощью к профессионалам..а они мне..о последней попытке..Это Вы имеете ввиду что он (жеребенок) меня убьет, или о том что попытка говорить с Вами для меня (или наоборот - Ваша со мной) последняя? говорить со мной по каким-либо причинам Вам неудобно?

И вот насчет подкрепления хлыстом агрессии, как нежелательного поведения..Вы уверены в том, что сказали? Ведь если хлыст подкрепляет нежелательное поведение в том ключе, как Вы описали - если я правильно поняла, то последовательность такая - агрессия, затем хлыст и агрессия подкрепляется. Так? ТО тогда выходит. что верхом, например, нельзя хлыст использовать как подсказку..Ибо,расмотрим пример, ..поступил посыл шенкелем..неоднократный..если лошадь игнорирует его - получает подсказку хлыстом и ...по-Вашему, выходит, закрепляет нежелательное поведение - учится игнору шенкеля..
 
Последнее редактирование:
Надеюсь ты уже ушла спать, покуда вопрос тот ещё. Как ты думаешь? Если тебя живьём будет жрать... ну тот же волк. Ты тоже оцепенеешь и не будешь чувствовать боли?
Меня лет 20 назад жрал живьем - не волк, правда, а скотина попоганее - ЮРО. И что?
 
Последнее редактирование:
Меня лет 20 назад жрал живьем - не волк, правда, а скотина попаганее - ЮРО. И что?
Да у травоядных (включая лошадей) есть рефлекс. Когда хищники начинают их живьём рвать, они цепенееют и не чувствуют боли. Рефлекс.
Так что это я спрашиваю "и что"? С нами так же?
 
Да у травоядных (включая лошадей) есть рефлекс. Когда хищники начинают их живьём рвать, они цепенееют и не чувствуют боли. Рефлекс.
Так что это я спрашиваю "и что"? С нами так же?
Я что-то не припомню, чтобы знакомая кобыла цепенела, когда ее добер с питом начали жрать. Она так очень лихо их разнесла вместе с окружающими лесопосадками.
Боли мы можем не чувствовать при большом выбросе адреналина. Сопротивление при этом только усиливается благодаря абстрагированию от боли. У меня при всех серьезных травмах боль была отсрочена во времени. В бою вообще, бывает, без конечностей воюют, не чувствуя на пике адреналина какое-то время.
Кто еще мне расскажет про боль и рефлекс? ;)
 
Ага. Значит и тут рефлексы одинаковые. Не только яички дёргаются ))) Ну уж прям не знаю, что ещё придумать )))) Ладно. Пошли спать. Утро вечера мудренее
 
Ага. Значит и тут рефлексы одинаковые. Не только яички дёргаются ))) Ну уж прям не знаю, что ещё придумать )))) Ладно. Пошли спать. Утро вечера мудренее
Но это, кажется, не рефлексом зовется...
А, пофиг. Спатеньки!
Добрых снов!:)
 
Ну дык почему бы и не поступить в ветеринарный интститут?? Вот что может помешать ? Учиться - это всегда здорово. Я вот тоже на старости лет начала учиться..и большой кайф ловлю и подумываю об институте....НЕ ветеринарном..но институте..что б не на курсах не понятно каких учиться, а в серьезном заведении и по хорошей программе. О переподготовке подумываю..
 
Последнее редактирование:
Вы уверены в том, что сказали? Ведь если хлыст подкрепляет нежелательное поведение в том ключе, как Вы описали - если я правильно поняла, то последовательность такая - агрессия, затем хлыст и агрессия подкрепляется. Так?
Я думаю, имеется ввиду следующее. У лошадей есть 3 вида реакции на сильный стресс: freeze (замереть), fight (драться) и flight (убежать). Если жеребенок начинает на вас кидаться сразу при входе в денник, это ненормально, скорее всего он просто до смерти боится и пытается драться от стресса. Если начать его воспитывать хлыстом, то вы просто подтверждаете ему, что он не зря дрался, в следующий раз он может и сильнее ответить. Домашний жеребенок врядли так будет делать, скорее всего речь будет идти о "дичке" (ну или кто-то животное уже навоспитывал). Врываться к такому животному в денник без предупреждения - это нарываться. В принципе вообще куча конников считает, что денник- это полноправная территория животного, туда надо поминиму заходить и беспокоить. Правильным будет, постоять рядом с решеткой, дать ребенку обнюхать свою руку, привыкнуть, потом приоткрыть дверь, опять дать привыкнуть, и так потихоньку приучать к себе.

Это ситуация в корне отличается от верховой езды. В верховой езде: хлыст усилитель шенкеля, причем лошадь об этом знает (ну то есть нормальный человек не сядет на свежезаезженную трехлетку и не зафигачит хлыстом на первый же отказ пойти вперед от шенкеля). Животное не в стрессе, животное просто не отвечает на более тихий сигнал.
 
Кстати, я часто беру с собой хлыст когда иду забирать лошадей с пастбища или когда гуляю с малым. Беру не для того, чтобы отвешивать звездюлей агрессивной скотине :), а по двум причинам:

1)удобно отгонять табун, который хочет позырить, кто пришел и почему пришел, а поскольку места в первом ряду ограничены, то они начинают гонять друг друга. Не люблю такого движняка рядом со своей тушкой. А особенно, когда начинают отгонять лошадь, которая мне нужна. А так хлыстом помахал, все упали и отжались, а заодно решили, что ты им нафиг не нужен и занялись своими делами.

2)мое старшее животное всегда радостно подходит и ловится, но зато у него есть трюк "Осел". Когда он точно знает, что завтрак уже был, а ужин еще нескоро, то он начинает идти медленно медленно, а еще лучше останавливаться и стоять. И в таком положении он зависает с единственной опцией - это осаживать. Нееее, можно и так в конюшню идти, но это медленно, утомительно и вообще его ноги мне денег стоят. А так показываешь ему хлыст (даже трогать хлыстом зачастую не надо), он вздыхает и все опции включаются обратно :). С малым беру по той же причине: если мы нашли что-то стремное, и он походить совсем-совсем не хочет (не в смысле бьется в истерике, а в смысле вкапывается и спокойно говорит, что ему кажется, что нам туда не надо), то я опять таки легонько туширую по боку, пока лошадь не передумает.


И да, с малым стараюсь всегда иметь с собой хлыст (по вышеизложенным причинам), одевать на него веревочный недоуздок и быть в перчатках. И не из страха за свою жизнь, а просто чтобы не научить лошадку плохому. Есди лошадь в веревочном недоуздке и если я в перчатках, у него намного меньше шансов непреднамеренно меня потерять и выучить, что это возможный вариант поведения.
 
Действовало же?
Да, жеребенок сейчас уже двухлетка, все отлично действовало, наглости поуменьшилось, хлыста и людей не боится, нормальный пацан растет.
Они пока совсем маленькие задом бьют не думая
Нифига, никаких не думая, тот прицельно меня отгонял от мамки, в деннике особенно. На прогулках прибежит к маман покушать, а я с другой стороны стою, он через минуту приходит на мою сторону вроде как снова кушать и тут же топ топ ко мне задом, не для почесух, это видно сразу. Пару раз по жо за такое получил, как бабка отшептала, он с одной стороны кобылы, я с другой, друг к дружке не лезем. Кстати, если в деннике именное его начинаешь чесать, то проблем не возникало, а как только мамку - усе, пошла вон отсюда. Но в деннике ему правила хозяева объяснили.
Ну не знаю как то у вас всё очень сложно я и сама работала кобылу с жеребёнком были те кто в прокате бегали не было с ними прямо ТАКИХ сложностей. Дети как дети.
Дети они все разные ;) даже у лошадей. Моя кобыль сумасшедшая мамашка, она ни разу не наказала своего сынульку, он ей запястный сустав, млин, разбил, возможно дело в этом.
И вот тут правильно писали, что одомашненный жеребенок не будет кидаться сразу сходу. И я никогда не захожу в денник к своей лошади не "поздоровавшись", не дав ей обнюхать мои руки, так же и мелкому предлагалось понюхать, понять что человек зашел, я вобще к нему не лезла. Ну мало ли, что он не хочет меня видеть рядом с мамкой в деннике, я к кобыле пришла, чтобы вывести ее на прогулку, сделать медицинские процедуры и прочее. У мелкого наблюдался явный недостаток маминого воспитания, человек (а в частности я) - это любимая игрушка. Они когда паслись вместе на территории, то завидев меня мелкий тут же направлялся в мою сторону понюхаться это как минимум, а если весело, то с козлопуками галопом - Ооо! Любимая игрушка приехала, а то скучно мне - бедная кобыль ковыляла уже за ним. У меня видюшка есть :), вот - стоило мне только выйти из конюшни, я не звала его.
View: https://youtu.be/7QVz5BPUYd8

вот более ранняя съемка
View: https://youtu.be/7TJLJCHLP9I


И он не воспринимал хлыст в моей руке как нечто страшное, для него это был знак, что баловаться я сейчас не намерена, терпеть его выходки тем более.
 
Выплесну я и сюда свои эмоции (уж простите меня все!! :) )

Вчера ходили с сыном на мультик в кинотеатр. Пришли, сели. В зале с нами было еще две семьи. Чуть позже (когда уже пошла реклама) заходят "мама", "папа" и двое "сыновей" лет по 8-10 (в кавычках потому-что позже оказалось, что это старшая сестра (лет 19) со своим МЧ привела братьев в кино), садятся на пять рядов ниже и...... барышня кладет ноги на впереди стоящее кресло...!
Я честно подождала 40 секунд (выжидала паузу между рекламой, чтоб сделать замечание) и вежливо попросила убрать ноги с кресла. Барышня ноги убрала, но тут вступился за нее ее молодой человек и....положил в знак протеста свои ноги на впереди стоящее кресло.
Тут моя душа не выдержала и я гаркнула (а я могу грооооомко), чтоб прекратили разводить свинство! Со мной стали пререкаться и хамить. Я спускаюсь, начинаю разъяснять правила поведения в приличном обществе, а тем более в обществе детей. Ноль эмоций :)
Пришлось идти за охранником. Барышня побежала за мной со словами "да ты знаешь кто моя мама?!", как оказалось звонить своей маме. Маме, блин!!!! Жаловаться, что какая-то тетка не разрешает ей ставить ноги на кресло. И мама была на стороне своей свиноподобной дочери!! Требовала мой телефон и разговора со мной. Я честно продиктовала свой номер. Жду звонка )))) Очень хочу пообщаться!

Я к чему. Куда катится мир, а? (((
Я все понимаю, у девочки гормоны, хочется понтануться перед своим МЧ и вытянуть сексуально свои клешни. Но нормы поведения должны же быть! Уважение к старшим куда делось?!
 
А зачем общаться в таком случае? Не проще забыть? Мало ли у кого какие проблемы, Вам оно надо? Я тоже ноги на спинках на люблю. Ну и не хожу туда, где их могут поставить.
 
Чтобы выплеснуть на свинью праведный гнев. Душу отвести. :rolleyes: Пусть свиньи знают, что по-свински делать всегда - не получится.
eTw-bH-XZWk.jpg
 
Чтобы выплеснуть на свинью праведный гнев. Душу отвести. :rolleyes: Пусть свиньи знают, что по-свински делать всегда - не получится.
eTw-bH-XZWk.jpg
Ну как посмотреть. Я ноги на спинках не люблю, поэтому если хожу в кино, то туда, где диваны). А так неприятно, но есть. Нет, наверное можно бороться, но я не возьмусь))
 
Сверху