Я умный и певец. Флеймуем.

[Hitman]

Если её возраст и опыт достаточен, то почему её многие защищают, как будто она малое прекраснодушное дитя?

Да пофиг в данном случае возраст и опыт, если честно. Содержание лично моих постов бы не изменилось, будь @wanderlight 70, 50 из которых опыт надзирателя в колонии несовершеннолетних)

 

[Чудь]

Кто ее защищает? Я со многим с ней не согласна. Но забавно, как в нее тыкают, сами же в такой же категоричности захлебываясь
P S Не знаю, как становятся алкоголиками, я этого не видела. Я уже видела готовых, не в коме, а с запоями и т д. Кстати, на счет детей - дети, три года разницы, один с высшим образованием и семьей, второй спившийся алкоголик, уснувший с окурком и спаливший себя и дом. Двое погодок, один опять же с семьей и карьерой, второй опять же спившийся алкоголик, пока живой. Так что вешать на родителей и воспитание это... ну виноватых искать всегда удобно: как раз для той мнимой безопасности, что "со мной такого не", "если что, я смогу"

Так вот, не знаю, как алкоголиками становятся, и что можно делать на этом этапе, а вот соседей/дальних родственников уже с этим статусом я видела. И любовь любовью, но от таких бы я драпала, как ошпаренная. Ни чем там уже не поможешь, им нормально. А жизнь у человека одна

 

[Лися]

Да пофиг в данном случае возраст и опыт, если честно. Содержание лично моих постов бы не изменилось, будь @wanderlight 70, 50 из которых опыт надзирателя в колонии несовершеннолетних)

Т.е. в её позиции нравится то, что у неё есть этот внутренний положительный стержень? На который она будет ориентироваться по ходу своей жизни и цепляться за него, даже если жизнь будет приподносить ей разочарования?

 

[Лися]

а вот соседей/дальних родственников уже с этим статусом я видела.

В связи с этой темой как то вспомнились знакомые, соседи и прочие лица, страдающие этой проблемой в разной степени. А оказывается их много! И соседей и знакомых и историй про людей, которых лично не знаю, но доверяю рассказчику.... А знаете, вспомнила даже вот что - однокласника одного уже из-за этого нет .....

 

[Hitman]

Т.е. в её позиции нравится то, что у неё есть этот внутренний положительный стержень? На который она будет ориентироваться по ходу своей жизни и цепляться за него, даже если жизнь будет приподносить ей разочарования?

Вполне симпатичная позиция, ИМХО. А разочарования тоже понятие относительное - если везде искать негатив, то только негатив везде и найдётся.

 

[Зюлейка]

Ну, я вообще поняла, что @wanderlight пинают не за её нынешний возраст, а за то, что не поняла и не запомнила, как спасали папу от алкоголизма, хотя она уже была не маленькая - от 8 до 12 лет!

По поводу эмоций, когда кто-то устал, кто-то пришёл раздражённый после работы, а кто-то вымотался дОма: дарю идею от себя, как не поругаться!
Даже не идею, а действующий способ.
Вот договорилась я с братом поехать на дачу (на конюшню) на машине. Он должен прийти к такому-то времени, а его нет и нет. А день проходит - меньше успеем сделать, а деньги за бензин те же, обидно.
Меня душат негативные эмоции. Как не "гавкнуть" на него с порога?
Надо эмоции со знаком "минус" перевести в эмоции со знаком "плюс".
Т.к. дома всегда есть, чем заняться и есть куча несделанных дел, отложенных "на потом", то можно заняться каким-то из таких дел. И вот он приходит с опозданием на час, а я ему сразу: "Как ты приходишь всегда вовремя! Как чувствуешь! Я так хотела ещё лепёшку испечь (посуду помыть, высохшее бельё в шкаф убрать) и боялась, что не успею, а ты пришёл как раз, когда я это закончила! Теперь можно ехать со спокойной душой."
И ему приятно, и мне главное - выплеснуть эмоции. Хотела сильно ругаться - сильно восхищайся. Хотела тихо "понудИть"-"попилить" - восхищайся тихо.

 

[Корона]

боже упаси) почему в твой то?)) сорри но то что ты писала ночью я даже не прочла((( ну не можу я столько страниц читать с монитора)

Дык, я думала, что и без прочтения ночных страниц ты в курсе, что я в основное время - на производстве. Картошку у нас жарит тот, кто первым домой приходит. На этой неделе - это муж. На прошлой - Алиса. И окна мне муж вчера вымыл. Пока я балду на производстве пинала.
А я сегодня курочку делать буду. Кошкину.
Я его спросила, зачем он меня завел. Он сазал: "Чего бы я вдруг тебя заводил? Ты ж не будильник!"

 

[Лися]

Вполне симпатичная позиция, ИМХО. А разочарования тоже понятие относительное - если везде искать негатив, то только негатив везде и найдётся.

Ну вот, теперь я и вас поняла.

Я его спросила, зачем он меня завел. Он сазал: "Чего бы я вдруг тебя заводил? Ты ж не будильник!"

 

[Abdaahal]

но на мой взгляд. помимо семьи которая хрен знает куда смотрела.

Вера, а среди твоих родственников есть те, кто очень много лет страдает от алкоголя? а страдали от этой зависимости?
А имеются ли среди твоих близких не успешные люди?

 

[Nudnaya+Zabava]

Если её возраст и опыт достаточен, то почему её многие защищают, как будто она малое прекраснодушное дитя?

Ей причинили боль. Это естественно для человека - защитить, пожалеть того, кто слабее, кому больно, кто плачет, кто не может дать сдачи. Потому что чувствуешь чужую боль и тебе не всё равно.
ИМХО, конечно.

 

[Лися]

Вполне симпатичная позиция, ИМХО. А разочарования тоже понятие относительное - если везде искать негатив, то только негатив везде и найдётся.

Кстати, приятно, что позиция такая работает в жизни в реальности. Вот, например, у Короны и у Карлы и ещё у кого-то наверное.

Ей причинили боль. Это естественно для человека - защитить, пожалеть того, кто слабее, кому больно, кто плачет, кто не может дать сдачи. Потому что чувствуешь чужую боль и тебе не всё равно.
ИМХО, конечно.

А мне показалось, что уровень её боли (за идею) немного меньше, по сравнению с той болью (по реальным событиям), что испытали те, другие люди и которую всколыхнула эта тема. Вот поэтому мне их жальче больше

 

[Abdaahal]

Если её возраст и опыт достаточен, то почему её многие защищают, как будто она малое прекраснодушное дитя?

потому что удобно попинать другого? намек на как там было-то, на видавших жизнь баб;

 

[Чудь]

И еще чего вспомнилось, напишу коротко, надо бежать
Там где-то было, приносили, про ВИЧ-диссидентов была там статья. Я подробно не читала, но главную мысль, вроде бы, уловила: откуда они берутся
А берутся они оттуда как раз, из "с нормальными людьми такое не"
В семью ВИЧ приносят часто мужья, которые изменяют (нормальным, конечно, не изменяют )) ) или даже измениЛИ один раз случайно. А потом оп и при беременности выявляется, или еще когда-то, когда случайно для галочки анализы. И вот тогда психика находит выход, потому что в нормальной семье не может быть этой болезни: это болезнь проституток и наркоманов. А если ты нормальный, это гарантия. У тебя хорошая семья, муж хороший. Только это нифига не гарантия
Точно так же и здесь. Конечно, вероятность того, что ты вышел замуж/женился за нормального, а он спился в подзаборный полутруп маленькая. Но она не нулевая. Можно попасть. Может не повезти.
И удариться в "я сама не доглядела" - ну, не знаю... По-моему, это еще хуже.
Человек обладает волей. И то, что он делает, это его воля. И никакая поддержка не справится там, где его воля диктует в обратную сторону

 

[Abdaahal]

Ей причинили боль

а чем? определив в "ребенки"? (это было первое слово, на которое была явная реакция). возможно, что-то еще?

 

[Nudnaya+Zabava]

а чем?

Преследуют и клюют. Преследуют и клюют.

 

[ch_oksana]

Меня душат негативные эмоции. Как не "гавкнуть" на него с порога?
Надо эмоции со знаком "минус" перевести в эмоции со знаком "плюс".

для меня еще такой дзен не достижим, но буду тренироваться!

 

[Abdaahal]

Преследуют и клюют. Преследуют и клюют.

аа. еще знаю одного подобного персонажа на этих страницах за пару дней..

для меня еще такой дзен не достижим, но буду тренироваться!

главное не победа! главное участие - присоединяйтесь
или - вОт что значит сила воли, Зюлейка занимается волшебством прямо - посредством воли создает обстоятельства..

 

[Abdaahal]

кстати, вот нужны советы. имеется запоями родственник, ну, скажем, в году раз 3-4-5 где-то - его содержат, дают кров и еду когда у него нет ни работы, ни денег, все вокруг помогали ему находить ее, он работал (подводил всегда) - уходил в запой, и так постоянно это длится несколько лет. то есть, домой приходя, его там никто не пилит, напротив - терпение, забота, уход, покупки необходимого (те же сигареты) когда он "на нуле". это он живет с родителями, а личная жизнь в очередной раз завершилась разводом. все живы, инвалидов нет, разошлись по-хорошему (в третий раз), ребенок родственника в семье жены.
этот родственник еще не стал совсем-совсем пропащим, просто чего-то вот не так происходит: срывается и уходит в запой на недельку или чуть больше.
советы?

 

[wanderlight]

Я вот очень, как мне кажется, понятную аналогию нашла тому, что тут происходит последние два дня)

Вот цитата карлы:

блин, да если бы у меня муж хоть на йоту потерял интерес к жизни... я бы землю с небом местами поменяла. Шоб не терял)

почему-то на нее никто не накинулся, мол, да что ты знаешь, да расскажи конкретно, как бы ты землю с небом местами меняла? И не оскорбились те, кто пытался, но у них не получилось.
А я сказала ровно то же самое. Только в контексте чуть другом. Что если бы мой любимый человек начал проявлять склонность к алкоголизму (что, по сути, и означает потерять интерес к жизни), то я бы разбилась в лепешку и "поменяла бы землю с небом местами".
И это совсем не означает, что оно получилось бы.
Объясните мне разницу? Формулировки одинаково идеалистичные, посыл один и тот же.
И ни я, ни карла никого этим не пытались упрекнуть вообще ни разу.

@karla , если что, то я ничего негативного в сторону вас вообще не имею в виду)

 

[Abdaahal]

ну да, вы же упоминали еще давно в посте (когда шла первая беседа только с одним оппонентом, в первую бессонную ночь), что вас тоже задело. так что... суть желания вести беседу, наверное, в чем-то другом, безотносительно предмета разговора..