Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
Оно было мощное, прорывное
то что его использовали... криво
Да нет же) его использовали так, как его и позиционировали и за что дали премию)))) Как удобная штука, делающая человека послушным и управляемым) Просто сначала дали премию, а потом стали накапливать опыт. Накопили, убрали из широко применяющихся способов, а потом и из тех, которые применяются в случаях "пан или пропал", потому что способ плохой) Опасный) и бесчеловечный)
 
Как удобная штука, делающая человека послушным и управляемым)
это тоже повод) потом мир типа гуманизировался и всё Используют втихую Но на тот момент это же было круто Как не погляди)

так и из святых можно разжаловать многих)
 
Про святых я ничего не знаю)
Но на тот момент это же было круто
вот ты знаешь, открытие ДНК было круто не только на тот момент) Оно перевернуло всю биологию, и до сих пор используется)
А что было круто на какой-то конкретный момент, это вполне возможно, только Нобелевская премия тут не причем)
Никто не гуманизировался) Метод оказался непроверенной профанацией, и его перестали считать как медицинский метод) СССР, кстати, была одной из первых стран, где запретили его) Во всех случаях, даже патовых.)
Вот ты мне ещё скажи, что ты не спорщик)
 
А что было круто на какой-то конкретный момент, это вполне возможно, только Нобелевская премия тут не причем)
чоё то не причём? они просто не смогли определить что через год) будет не круто. Ошиблись. а что там в уставе Нобелевской? там написано про круто на все времена и про то что если стало не круто то надо отзывать?
 
Ни к чему из этого по итогам лоботомию отнести было нельзя.
на тот момент анверное к рев изобретениям? раз думали что смогут вылечить всё и подряд в голове.
не всё проходит проверку временем. а что там про отзыв премии?
 
думали что смогут вылечить всё и подряд в голове
Так думали врачи (врач). Что думали в комитете, мне неведомо) Обычно так быстро никому премию не дают, должно пройти несколько десятилетий. Ну, может, после подобных случаев стали так делать...
а что там про отзыв премии?
Не знаю)
 
Ну потому что когда выдавали, считалось, что это прекрасный способ лечения шизофрении и вообще буйных и нервных людей, даже психически здоровых. Потом выяснилось, что нифига не хороший, не работает, и по количеству искалеченных человек больше похож на средневековый метод)
Деньги тю-тю, но отменить саму премию можно было бы задним числом)
Нет, ну почему не работает. Он прекрасно работает. Только в лобной доле располагаются не просто центры агрессивного поведения, но и все эмоциональные центры. После лоботомии человек теряет способность испытывать эмоции. А так вполне себе метод.
 
опять завтрак проспала и фиг что ела кроме пары печеньев на работе. а на обед не хожу, чтоб время сэкономить и пораньше домой к собакену
...
плохо мне короч)
Еще бы :( "Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу".
 
Нет, ну почему не работает. Он прекрасно работает. Только в лобной доле располагаются не просто центры агрессивного поведения, но и все эмоциональные центры. После лоботомии человек теряет способность испытывать эмоции. А так вполне себе метод.
вот чувствовала я что всё не так просто как в вики)
 
Нет, ну почему не работает. Он прекрасно работает.
Ну это нельзя назвать "прекрасно работает") Кто-то переставал испытыать эмоции, кто-то превращался в овоща. как сестра Кеннеди например.
работающий метод применялся бы до сих пор в медицине) И уж точно это не нобелевская премия.
Хотя. конечно. если смотреть, за что и кому её дают, то... хм)
из англо вики
"Russian psychiatrist Fedor Kondratev, of the Serbsky Center, said that thousands of the people with schizophrenia to whom the method was applied had completely lost the remnants of their mental health."
Российский психиатр Федор Кондратьев из центра им Сербского сказал, что тысячи людей с шизофренией, на ком был применен этот метод, полностью потеряли осттатки своего психического здоровья.
Отлично работающий метод, да.)
 
насчет лоботомии
а бывает же так что метод, пусть в итоге и провальный, но способствует дальнейшему развитию науки. медицины в данном случае.
не разбираюсь в вопросе, так, в воздух
но не может же быть, чтоб метод лоботомии не помог развитию медицины?
 
Нате вам про лоботомию и похожие на нее методы из учебника психиатрии (авт. Жариков и Тюпин)
Лоботомию хотят вернуть, ага, электросудорожная терапия и инсулиновые комы применяются до сих пор (в нашей психиатричке самарской точно применяются, нам рассказывали)
Психохирургия (лоботомия) получила широкое распространение в США после создания методики трансорбитальной лейкотомии (Э. Мониц, 1936, Нобелевская премия за 1949 г.). В конце 40-х годов в мире проводилось до 5000 операций в год. Применялась в случае тяжелого неизлечимого душевного заболевания, чаще при хронической депрессии и обсессивно- компульсивных расстройствах. Эффективность при мании, шизофрении и агрессивном поведении отрицается. После введения в практику психофармакологических препаратов применение прекращено. В СССР проведение лоботомии запрещено приказом министра здравоохранения в 1952 г. В настоящее время в США дискутируется возможность возобновления хирургической практики с учетом достижений стереотаксической хирургии.

Инсулинокоматозная терапия эффективна для лечения острых приступов шизофрении, в которых преобладает бредовая симптоматика в сочетании с выраженным аффектом (тревога, мания, депрессия). Методика предполагает введение инсулина для достижения гипогликемической комы, которая купируется через 10—20 мин после возникновения внутривенным введением глюкозы. Больной, приходя в сознание, получает обильное питье с сахаром и полноценное питание для предотвращения повторной комы. Существуют методики с постепенным подбором доз при подкожном введении инсулина, требующие длительного (иногда несколько недель) подготовительного этапа, и метод внутривенного капельного введения инсулина, позволяющий получить кому быстрее, иногда в первый же сеанс. Для прерывания психоза обычно требуется от 10 до 20 ком.


Электросудорожная терапия (ЭСТ), введенная в практику У. Черлетти, JI. Бини (1938), эффективна для лечения тяжелых эндогенных депрессий и острых приступов шизофрении с бредовой и кататонической симптоматикой (в частности, при феб- рильной шизофрении). Лечебным эффектом обладает эпи- лептиформный припадок, возникающий в ходе терапии. Первоначально для инициации припадка был предложен коразол [Медуна Л., 1934], однако этот метод распространения не получил. Существуют методики с монолатеральным и билатеральным расположением электродов на голове. Интенсивность электрического разряда подбирают индивидуально начиная с 80 В и экспозиции 0,3 с. Припадок продолжительностью более 1 мин свидетельствует об избыточной интенсивности импульса. Если же через 20 с после воздействия припадок не развивается (признаком начала припадка считается разгибание стоп), требуется увеличение интенсивности. Курс лечения состоит из 4—8 сеансов. Сам припадок амнезируется, не оставляя у больного неприятных воспоминаний. Прежде основным осложнением при применении ЭСТ были травмы, связанные с припадком. Эти осложнения исчезли после введения в практику миорелаксантов. В настоящее время опасность представляют нарушения сердечного ритма, остановка дыхания. Многие больные жалуются на временное ухудшение памяти сразу после сеанса, но эти расстройства в большинстве своем обратимы. Эффективность и безопасность ЭСТ позволяют применять ее в тех случаях, когда использование психотропных средств невозможно (например, при беременности).
Сразу К.Кизи Над кукушкиным гнездом вспомнила
 
Хищно вгрызаясь в бутер с мясом
А как же пост?:D Сейчас хищно нельзя, можно только стыдливо:oops:

и вот я тут сижу и лишний раз двинуться боюсь)) на чем работаю так вообще загадка
плохо мне короч)
Дыхательная гимнастика или аутотренинг хорошо помогают обрести бодрость на скрытых ресурсах организма;)
 
насчет лоботомии
а бывает же так что метод, пусть в итоге и провальный, но способствует дальнейшему развитию науки. медицины в данном случае.
не разбираюсь в вопросе, так, в воздух
но не может же быть, чтоб метод лоботомии не помог развитию медицины?
Ее пробовали не только как удаление полностью лобных долей, ее пробовали как удаление отдельный частей лобных долей, частично с ее помощью, частично с помощью наблюдения за инсультниками выделили центры движения, некоторые центры второй сигнальной системы. Так что нельзя сказать, что совсем бестолковый. Тут на самом деле вопрос этики Честно говоря методы, которые дают прорыв в науке зачастую очень бесчеловечные и саму методику не озвучивают. Тот же современный метод лечения ожогов стоится на экспериментах, проводимых в фашисткой Германии по воздействию на тело человека низких температур. Изучение было жестоким, но ведь какой скачок в лечении ожогов и обморожений.
 
Лоботомию хотят вернуть
может в США она так и применялась, эта страна весьма удивительная в этом плане.
"В конце 40-х годов в мире проводилось до 5000 операций в год." что же авторы не раскрывают, на ком она применялась? Что была эта процедура распиарена, как неопасная эффективная успокоительная процедурка(нобелевская премия же), которую делают за 10 минут(череп сверлят, ага), после чего врач получает бабки и уезжает) И лечили всех подряд, и трудных детей и нетрудных и просто взрослые сами себе хотели делать) Пока не.. накопилось, что эффекты самые разные бывают. от смертельных исходов, до превращения в растение, самоубийства, и тп.
Изучение было жестоким, но ведь какой скачок в лечении ожогов и обморожений.
Найдите отличия с лоботомией. скачка не произошло никакого.
 
Сверху