Я умный и певец. Флеймуем.

[Жасмина]

Главврачь в больнице по сути управленец но без высшего образования и опыта работы не прокатит. Но наверно во многом и от сферы деятельности, но как по мне так профессиональные знания никак не мешают грамотно управлять, скорее помогают.

О боги! Только не надо про главврачей. Вот уж точно кого лучше отправить людей лечить и начать наконец назначать директоров лечебных учреждений.
Я видела много главврачей. И ни один из них не был мало-мальским управленцем. Даже в больших лечебных центрах "обнять и плакать".

 

[wanderlight]

А процесс разработки ведут не люди?
Они глухи, слепы и непроходимо тупы?

а кто принимает решение что делать если сервера ночью легли?) поднимать или нет, как поднимать, какие сервера поднимать, какие прогнозы по поднятию серверов?) кто ответственный за принятие решения?

 

[Чудь]

Ага, и кого будить - как он поймет, если не разбирается в этом? Всю команду поднимать? А утром работать кто будет?

 

[Zheka]

Девушки, вы слишком мелко копаете.

 

[Нелля]

Алтайский шаман-диджей на Украине. Красавчик)

У американских идейцев просто ещё трагическая история драматизма в их культуру сильно добавляет и даёт фактор притяжения.

 

[Чудь]

Во всем мире больницами управяют главврачи, как можно говорить, что лучше бы там был менджер, если это не проверено на практике?
У нас сплошные управлцы разве что в гос секторе, не особенно хороший пример удачного бизнеса, мягко говоря

 

[Эгоистка]

то получается не герой свободолюбец. а банальный псих пироман

-

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сровняем с землей.

 

[wanderlight]

Девушки, вы слишком мелко копаете.

так чем проще тем понятнее же)

 

[wanderlight]

Ага, и кого будить - как он поймет, если не разбирается в этом? Всю команду поднимать? А утром работать кто будет?

всю, вместе с художником)))
это я просто на свежем примере) у нас вчера все легло

 

[Zheka]

так чем проще тем понятнее же)

Тогда уж пример Виктора Кислого, как бывшего разраба.

 

[Чудь]

Тогда уж пример Виктора Кислого, как бывшего разраба.

Тыщи их!
Сегалович, основатель Яндекса (который сильно сдал после его смерти именно во внутренних процессах: от засилья управленцев как раз)
Три программиста, которые создали лучшую российскую ИТ копанию и которые единственные зарабатывают на компиляторах. Под их руководством создан новый язык, который уже признали во всем мире
Гугл, фейсбук, контакт, куда ни ткни - везде главные программисты.
А вот клевых менеджеров, которые создали ИТ-гигантов, которые рвут конкурентов и несут миллиардные прибыли... может и есть, но я таких не знаю.

 

[karla]

очень сложный разговор))
вот Жека пишет

Управленцы, предыдущим местом работы которых был банк.

но всё равно не понятно
просто банкиры берущиеся за управление это полный ахтунг. У них совсем другой строй мышления

+ не забываем управленец назначенный в банкротящуюся компанию может иметь цель добить её) как можно быстрее и эффективнее

а кто принимает решение что делать если сервера ночью легли?) поднимать или нет, как поднимать, какие сервера поднимать, какие прогнозы по поднятию серверов?) кто ответственный за принятие решения?

тот кто на лавке сидит. а ещё кто же?

кто принимает решение оперировать срочного больного или сразу в морг? тот кто на лавке остался ночью


а вот какое он примет решение и как быстро он примет правильное решение это уже показатель работы управленца. Как его люди работают? умеют справляться с форс мажорами? или им нянька нужна в виде главнейшего спеца

 

[Чудь]

просто банкиры берущиеся за управление это полный ахтунг. У них совсем другой строй мышления

По моему из той цитаты все очень даже понятно: менеджеры. которые работали в банках, те самые управленцы. А не банкиры (при чем тут банкиры?) были направлены на должности тех же менеджеров, только не в фин сфере (где у них могло быть в т ч проф образование и опыт с низов, так как менеджмент и финансовый фак часто идут рядышком), а в строительстве, и похоронили компанию
И такие истории на каждом шагу

 

[karla]

И такие истории на каждом шагу

а я говорила про бесформенного управленца не про менеджера банка или больницы, которых отправили управлять авианосцем

 

[Чудь]

А что такое бесформенный управленец? Везде работают профильные. Но вы утверждаете, что непрофильные были бы лучше. На основании чего?

 

[karla]

На основании чего?

на основании опыта и наблюдений)

 

[Нелля]

Хотя алтайцы к тюркским народам относятся. Якуты где-то посередине. Вообще такая интересная градация получается от тюрков к индейцам. Как это по-научному определяют?) Вроде разные, но вроде и общего много. Вот если взять турка и южноамериканского индейца, то разница большая. А связь всё равно нащупывается. К африканцу такую не проведёшь. Арабы те же вообще не с той оперы.

 

[Чудь]

А где работают эти управленцы, за которыми вы наблюдали, и которые везде справляются лучше, чем управленцы, выросгие из спецов?

 

[Нелля]

А если брать глобально, то культура майа очень крутая. У наших такой нет.

 

[Zheka]

не забываем управленец назначенный в банкротящуюся компанию может иметь цель добить её) как можно быстрее и эффективнее

Никто эту компанию банкротить не собирался. Она и до сих пор работает.