Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Hitman написал(а):
Из отдельных плюсов - в Калифорнии огромные пространства. Я реально половину времени (я приезжаю по будням вечером) на плацу одна. И все остальные плацы почти свободны - а их в хорошем комплексе как минимум 2-3.

ЗЫ. У нас кони намного дороже соответсвующего класса в России. Поэтому все в основном прут из Европ. Да и из России тоже везут.
Это точно, в Америке цены, в сравнении, выше евпропейских.
А уж в Японии ... :) Подруга все на выездах оттуда в отпуск сюда тратит, так намного выгоднее.
А 2-3 плаца - мечта, наверное.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

На коней да, выше неоправданно.
А количества плацев для нас нормально - места много, тренеры балованныые, под каждого тренера свой плац. 2-3 на нормальном комплексе не много, на самом большом где я стояла был крытый манеж и 13 плацев. Где-то мечта, а иногда вечером поздно один ездишь и думаешь - вот сейчас если что случится, до утра ж не найдут.

ЗЫ. Японцев со шмотами помню по Гавайям. Они там все бутики сметают подчистую.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Про постой, аренду и занятия.
Занятия можно найти от 800 ре, те около 20 евро. Но это как правило говноплац, девочка-инструктор и лошадки различной степени убитости (если спокойные) и шизанутости (если клиент желает порезвее). Цены на достойное обучение на спокойных, при этом здоровых лошадях в транспотрной доступности и при довольно грамотном тренере начинаются от 1500, те 35-40 евро, но и тут лошади скорее всего будут без специализации. Ну там минимум боковых, контакт, крестик прыгнуть - это конечно да, но это не специализация ИМХО. Ну и дальше соответственно дороже. При таких условия аренда/полуаренда действительно оказывается проще, но и тут подводных камней масса, начиная от кандидатуры тренера, которая может быть спорной, продолжая согласованием графика стартов и заканчивая форсмажорами и виде хромот и прочих "выпадений" из работы. На самом деле мне кажется честная лошадь по метру - уже находка (только реально честная, без тараканов и не разваливающаяся). И тоже самое честная лошадь по юношам.
Цена на постой с манежем (ну а наш климат продолжает доказывать нам, что без манежа не жить) в радиусе до 25 км от Москвы начинается от 12 тыр и заканчивается за облаками. В бюджетных конюшнях с манежами естественно имеются свои косяки. Ну и потом - постой это только половина проблемы. Есть же еще тренер, коновод, мюсли-ковки-подкормки.

Про рысаков.
Почему америкосы зло) Я видела троих, все бегавшие. Двое от Рекс Р Лобелла. Один ничего так, но при прибавке упорно машет. Ну тряский, ну деревянненький, но под прокат в принципе канает. Второй - это дерево, нет, это рельса :evil: Это нельзя ни согнуть, ни размягчить, при условии, что его брались работать достаточно опытные люди. Но опять же - прокат катает по стеночке и даже почти не роняет, и то ладно. Галопа практически нет в нормальном понимании этого слова. Он же кстати жрет других коней. Говорят, второй тоже поджирал, но успокоился. Это Рексово наследие? Он вроде тоже не котенок был... Третий америкосик был давно, иноходил, тоже катал народ в прокате и немного подпрыгивал. Звезд с неба опять же не хватал.
Если не рассматривать бегавших америкосов, то мне кажется, все равно замумукаешься. Эти уж очень ярковыраженные "бегуны". Все равно наверное будут предпочитать рысь, а рысь рысака - это не рысь вреховой лошади. Другой принцип захвата пространства немного, кмк. Так что нафиг-нафиг.

Про средний класс.
to karla
я не говорила, что среди конников-частников НЕТ людей среднего класса. Как раз таки они практически и составляют наш конный мир. Я говорю о том, что в конном мире, как в обществе, имеется тенденция к разделению на классы. + есть мода, есть общественное мнение и много чего еще. Таким образом, часто получается, что те, кто хотят в "любительский спорт" не всегда понимают, что есть этот спорт. Множество людей ищет лошадок уровня 120 или ЮЕ, не умея вообще внятно сидеть в седле. И кстати, что интересно, начав заниматься боль менее серьезно, большинство из них дальше трех аллюров в принципе не пойдут, но зато эти 3 аллюра будут катать в теплых манежах, с крутыми тренерами и на престижевских седлах. Но это и не страшно, это те люди, которые кормят индустрию. Тем не менее эти люди всегда будут хотеть "мишуры", те КВПНа 170 вх под попу вместо мохнатки 150 вх, пусть даже мохнатка их и будет катать честнее. КС - имиджевая штука чаще всего. И тн "средний класс" конников, которым реально нужны качественные, но не суперические лошади ЮЕ и 120 - тоже будет стараться тяготетьь к "западу". Потому что реально понимающих людей мало, тренерам и перекупщикам надо зарабатывать, а спортсмену, упсть и любителю, опять же приятнее красиво отскокать на большой красивой лошади, чем на "ослике". Вот я собственно ап чем)
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss написал(а):
те КВПНа 170 вх под попу вместо мохнатки 150 вх, пусть даже мохнатка их и будет катать честнее.
Ну справедливости ради - 150 вх более-менее высокому человеку мелковато. Кроме того низкорослые мохнатки довольно часто обладают аллюрами швейной машинки. Если бы я искала лошадь под свою попу, 150 вх не поехала бы даже смотреть независимо от прочих достоинств.

Ну и 120 прыгать, а уж тем более выездку бежать на ослике как-то не того.
Единственное, между KWPN и мохнаткой 150 вх много промежуточных вариантов, которые в отличие от мохнатки с осликом уже вполне годятся в любительский спорт. :wink:
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Саш, случайно изобретенное слово "упсть" улыбнуло. Что-то между пусть, упс и ещё чем-то )).
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Hitman написал(а):
Саш, случайно изобретенное слово "упсть" улыбнуло. Что-то между пусть, упс и ещё чем-то )).

:mrgreen:

Анюта57 написал(а):
PssyKiss написал(а):
Ну и 120 прыгать, а уж тем более выездку бежать на ослике как-то не того.
Единственное, между KWPN и мохнаткой 150 вх много промежуточных вариантов, которые в отличие от мохнатки с осликом уже вполне годятся в любительский спорт. :wink:

ОК, давайте так) Вот есть у нас человек, он любит лошадок, денег у него не то чтоб много, но есть. Он в лошадках слегка понимает, ну на уровне что вот в тех полях, где он катался два раза под шашлык - это вот одно, а какой то загадочный КС - это другое. И вот решает этот персонаж учиться. Приходит в крупный кск какой нить, там могут в учебке-прокате бегать например белорусы, пара рысачков, какие нить помеси спортивные и тракенчики, те же КВПНы ну и может какой голштин-ганновер забрел... В принципе все лошадки одного уровня +-, все правятся берейторами, кто то прыгает больше, кто-то бегает получше. Ну и вот приходит ученик, который думает, что он хочет "до 120" или ЮЕ. Он в седле то пока еще не сидит, падает, но цель знает. По сути, нафига ему тот же КВПН или тракен молодой, который это все бегает конечно, но под чайником делать не будет. И тренер например говорит - а вот белорусская упряжная у нас - аллюры диванные, психика - железобетон. Но наш клиент уже чего то где то прослышал, журнальчики полистал и может на старты с трибуны посмотрел. И увидел примерно, кто как едет. Что он ответит тренеру? Скорее всего - нет, спасибо, дайте вооон того. Потому что мода, бренд, престиж.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss написал(а):
Что он ответит тренеру? Скорее всего - нет, спасибо, дайте вооон того. Потому что мода, бренд, престиж.

что на это сказать нужно такому дубу? скорее всего это:
 

Вложения

  • img.jpg
    img.jpg
    48,1 KB · Просмотры: 559
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Людмилка написал(а):
что на это сказать нужно такому дубу? скорее всего это:

Ага) и пойдет этот дуб к другому тренеру и деньги с собой унесет. У нас тут какбе рыночная экономика, а не благотворительный фонд по раскрыванию другим глаз на уровень их "мастерства". :wink:
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

прокатчица написал(а):
А у всех сейчас форум подвисает и подглючивает или только у меня?
У меня норм.
PssyKiss написал(а):
и пойдет этот дуб к другому тренеру и деньги с собой унесет
Что-то меня сомнения берут, что какому-то откровенному чайнику на приличной конюшне приличный тренер даст КВПНа только потому что он даёт денег. КВПН-то всяко дороже стоит.
Да и между белорусом и КВПН всё же есть куча промежуточных вариантов. Которые грамотный тренер и должен предложить такому клиенту, грамотно и вежливо объяснив, почему ему сейчас именно воон ту лошадку не дадут.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Нет ну конечно если тренер грамотный и клиент адекватный - всё у них будет в лучшем виде. Но у нас разговор вроде как шел о том, почему донцов не покупают. А потому что несмотря на то, что любитель такой никогда выше 120 не поедет и для этого ему дончака более чем достаточно, дончак это "непрестижно" к сожалению.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Клиент может быть какой угодно степени адекватности, хоть полный неадекват. Но давать ему КВПНа при том, что на этом КВПНе ездят реально подающие надежды более опытные ученики и готовятся выступать... это неразумно и недальновидно и для тренера и для всего КСК, ИМХО.
И дончак и белорусский упряжной - это всё же сильно разные породы, мягко говоря. :?
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

дончаки, как и другие породы, - это сильно на любителя. скажу даже - на фаната. мне что заграничные породы, что дончаки, что будильники, башкиры, карачаи, ахалтеки - все равно. я орловцев лю. ))))))))))) не смотря на то, что не прыгают. нравятся длинные спины и шеи. престиж - это тараканы в отдельно взятой голове. не более.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая я
ну если Вам хочется думать, что дончаки непопулярны только потому, что так сложились звезды - думайте) только от этого объективная реальность не изменится.
Вопрос не в том, дадут или не дадут. Вопрос в том, чего ХОЧЕТ клиент. А дончака он не хочет. И рысака не хочет, и белоруску. Хочет с воооот такой шеей и вооооот такой вышины верховую лошадь. Чтобы на стартах не стыдно было рядом с теми заграничными красавцами из коневоза выгружаться.

Престиж - это влияние общества потребления, в котором мы все обитаем. Его никуда не денешь. Можно забить, но от этого никому не станет ни лучше, ни хуже. Если только как писала Олена, некто типа Гала не порвет всех на тряпки на дончаке.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

А никто не порвёт, потому что Тото - это вершина пирамиды. Пока у пирамиды нет основания, не будет и вершины. Пирамида может расти только снизу.
Я так думаю (с)
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss написал(а):
если Вам хочется думать, что дончаки непопулярны только потому, что так сложились звезды
Вообще-то я своё мнение, почему они непопулярны, выше озвучивала. Но если вам хочется думать, что я думаю так - думайте. :lol:
PssyKiss написал(а):
с воооот такой шеей и вооооот такой вышины верховую лошадь
А дончаки, по-вашему, все мелкие и без шей что-ли?
Людмилка написал(а):
я орловцев лю. ))))))))))) не смотря на то, что не прыгают. нравятся длинные спины и шеи. престиж - это тараканы в отдельно взятой голове. не более
:)
прокатчица написал(а):
Тото - это вершина пирамиды. Пока у пирамиды нет основания, не будет и вершины. Пирамида может расти только снизу.
Плюс мильон.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Летучая я написал(а):
PssyKiss написал(а):
с воооот такой шеей и вооооот такой вышины верховую лошадь
А дончаки, по-вашему, все мелкие и без шей что-ли?
Такие, да не такие....) Вам знакомо понятие тренд? Так вот западная лошадь - в тренде. Её все хотят. И это не просто результат грамотного пиара, это "хотение" основано на блестящих результатах. В Европе практически нет спортивных лошадей от неизвестных производителей. Там проще купить спермодозу и сделать жеребенка с красивой родословной, чем тащить в породу все, что боль мень вроде как подходит, потому что другого нет. И этого жеребенка купят, и будут гордиться хотя бы его предками, если уж ничего нормального из него вдруг не вырастет.
Пример гениального маркетинга - это фризы. Национальное кстати достояние (=бренд). Но эта история начиналась не тогда, когда рынок уже монополизирован и поделен, а несколько раньше. В принципе эффективная маркетинговая политика способна сломать любые покупательские установки общества, но это, как писали выше 1) стоит денег 2) делается профессионалами и 3) опять стоит денег.
Энтузиасты этого НЕ могут сделать. Никакие. Никаким образом. Это огромные бюджеты, просто фантастические. Это индустрия, это реальная конкурентная борьба с сильными брендами, а не фотки вконтактике повесить.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

PssyKiss написал(а):
И это не просто результат грамотного пиара, это "хотение" основано на блестящих результатах.
а блестящие результаты - дело рук человеческих. кто же виноват, что у нас ручки из ж..ы растут? мы сами и виноваты. и вина эта не от того, что дЭнег нет, а от того, что просто не хотим делать, ленимся. Если в Европе должно сойти 7 потОв при подготовке, то у нас 777. а из-за того, что ленимся, проще купить забугорную скотину.

У нас своих волшебников полно,
Что превращают золото в говно! (Филатов "Любовь к трем апельсинам")
 
Сверху