Я умный и певец. Флеймуем.

  • Автор темы Автор темы Syryn777
  • Дата начала Дата начала

;-)

  • Петров и Васечкин

    Голосов: 5 45,5%
  • Маша и медведи

    Голосов: 6 54,5%

  • Всего проголосовало
    11
  • Опрос закрыт .
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Спасибо )). Я видимо избалована Калифорнийской погодой - тут только если в холодильник охлаждать :lol: . В принципе паста наверное не прогретая не выдавливается нормально, может из-за консистенции тоже?
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

да-да, это тоже от температуры.

Ну мы греем всегда, потому что храним в холодильнике.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Народ, я отстала от темы, но хочу переспросить. Я всегда считала, что ганновер - это порода. Названа по региону, но как порода региональной привязки не имеет. Поэтому если завезти племенное ядро хоть в Россию, хоть в Африку, разводиться будут ганноверы, а не кто-то другой. Разве не так?
Вообще не понимаю как порода может иметь региональную привязку. Никогда о таком не слышала.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Если честно, то от разведения я очень далека. Но все к тем же экзаменам мы обзорно учили местные породы, их тавро и немного истории. Там указывалось, что породы могут иметь привязку к региону (Zuchtgebiet) и ее не иметь. Как пример, ганноверы и гольштинцы - имеют. Или наши местные рейнландцы и вестфальцы. Типа как шампанское должно быть из Шампани, все остальное - игристые вина.
Региональной привязки не имеют тракены.
Разводчики гановеров состоят в региональном союзе, который объединяет Брауншвайг, Ганновер, Гессен и еще чего-то.
Этот союз ( Verband) и имеет - как это по-русски? - книги, где внесены кобылы до фиг знает какого года. И вроде как только они могут решать, какую кобылу можно внести в книгу после того, как ее представили. И вроде как, только от внесенных кобыл потомство считается гановерами и соответственно клеймится.
На их же старанице я нашла ссылку на представительство в России. А так же указание на то, что клеймить жеребят приезжали представители Союза. Хотя их собственное клеймо слегка отличается от ганноверского тем, что в него вплетена буква R.
Короче, фиг их точно знает. Пойду еще почитаю.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

ну у шампансокого привязка бренда и названия.
тоже наверное может быть и у пород. Так сказать недобрая)) воля производителя. просто запрет на название породы тем же именем если она выращена в другом месте.
Другие места правда могут не обращать на это внимания
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Добрая или не добрая - вопрос спорный.
Если производитель хочет защитить свое доброе имя, то он, наверное может решать, какие лошади достойны его носить, а какие очень быстро превратятся в гавноверов.
Никто не запрещает продавать лошадей, полученных от гановеровской выбраковки. Но имя породе придется придумывать самому.
Ну или не придется. Тогда и обижаться не на кого.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

да вопрос спорный.
просто на бытовом уровне жеребёнок от двух владимирских тяжеловозов всё таки владимирский тяжеловоз
жеребёнок от двух гановеров всё таки гановер. хотя брендовое имя может и не получить.
а защита от выбраковки это кастрация выбраковочных жеребцов
и не будет ни каких левых гановеров
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Интересно, на этом можно 1200 сделать?
А кобыл вы тоже кастрировать будете? А жеребца можно и левого взять. Похожего. Какая разница, если народ все равно покупает?
Ребенок рожденный от выбраковки - это жеребенок от ганноверских лошадей, недопущенеых в разведение, а не ганновер.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

зачем кобыл? если вся жеребцовская выбраковка превратиться в меринов. то откуда будут жеребята? от левого конечно можно взять, но тогда точно будет не гановер)) не только по местной привязки но и по сути

или ещё круче, кастрировать всех жеребцов уходящих с завода так или иначе. и вуаля. никаких гановерров кроме как на заводе.

1200 вряд ли))
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

В принципе, порода, как мне кажется, называется не по территориальному признаку, конечно, уже после того как она распространилась по миру. Однако, изначально-но так. Донская, вятская, кабардинская, ганноверская и пр. - все это породы, названные по территории возникновения...

Но я тоже слышала, что недоверие к нашему разведению велико, и немецкими союзами лошади, выведенные в России, ганноверами, голштинцами и пр. - не признаются. Мало ли, кого с кем в Раше скрестили и обозвали...
И, в принципе, правильно делают.
Еще это происходит и потому, что за многие лета в нашем коннозаводстве многое перепуталось. К примеру, чистопородными "латвийцами" были часто те, у кого было 5\6 ганноверской крови, а то и чистопородные "немцы". Я слышала от владельцев чистопородных ганноверов под документами латвийцев и читала что, мол, немецкие лошади были пригнаны на воспроизводство в СССР, и работали на улучшение местных пород. И лучший продукт гордо именовали НАЦИОНАЛЬНЫМ. То есть, лучшие латвийские лошади, по сути, на территории России были потомками немцев.
Поэтому, когда вернулась мода на ганноверов и голштинцев, большинство латвийцев стали опять пытаться окрестить ганноверами. И начали уже мешать одно с другим - чистопородных ганноверов с чистопородными латвийцами, и наоборот, по парспорту - латвийцев, с ганноверским происхождением. И "ганноверов" - с происхождением латвийским. И намешали в кучу. А пойди, докажи чистопородность лошади, произведенной от фиг знает кого в бывшей закрытой стране за железным занавесом.

Поэтому немцы справедливо открещиваются от того, что наплодили на бывшем советском пространстве за последние 60 лет. И зачем им нужно что-то чужое признавать чистопородными, если у них - свое, в чистоте, не один десяток лет разводится?
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

ну я так поняла что открещиваются не только от Раши, но и от америки или гонолулу. если только по местной привязке как шампанское. То всё что разводится из гановеров в америках тоже не гановеры
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ну, не знаю. Мне кажется это справедливым. Люди держат марку качества. И если лично не наблюдают и не курируют процесс, не могут стопроцентно отвечать за документы и чистопородность - правильно делают, что не признаЮт то, что происходит в других странах и бесконтрольно.
Если бы на каждом заводе сидел представитель ассоциации и лично курировал все случки - тогда, думаю, вопросов бы не было. :mrgreen:
А так - да, справедливо, что они есть.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

да я не спорю))
справедливо может быть, но странно)
лошади всё таки не коньяк
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Олена написал(а):
Люди держат марку качества. И если лично не наблюдают и не курируют процесс, не могут стопроцентно отвечать за документы и чистопородность - правильно делают, что не признаЮт то, что происходит в других странах и бесконтрольно.
Ну, чекушки и арабы, к примеру, как-то приспособились разводиться по всему миру. Фризы, по-моему, тоже как-то умудряются в других странах (и в России) фризами оставаться. Нет? :roll:
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Потому что они ОЧЕНЬ типичные.
А немецкий корень... Не знаю как ты, а я облегченного латвийца, ганновера, вестфальца и голштинца не различу.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Боюсь сильно не то ляпнуть... но. Вроде бы слышала, что сейчас в Европе всех полукровок называют именно что по территориальному принципу. Где родился, той и породы.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Олена написал(а):
немецкий корень... Не знаю как ты, а я облегченного латвийца, ганновера, вестфальца и голштинца не различу.
Ну разве что так.... Но тогда почему тракенов тоже всюду разводят? А КВПН?

И ещё момент. Мне кажется, грех отказываться от породности ганновера не немецкой селекции, если у этой лошади есть приличные "двиги" или "прыги" или вообще отличные результаты на соревнованиях. В смысле, если работоспособность лошади отличная и потверждена объективными показателями, почему её надо считать не ганновером только потому, что селекцию не очень проследили? Это неразумно, кмк.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ленка, да черт его знает.
КВПН, видимо, все равно.
А немцам не все равно. Родились у нас - родные. Не у нас - чужие, и точка, знать не хотим. :mrgreen:

Юль, то есть, получается, как таковых пород "ольденбургов", "вестфальцев" со своими признаками просто не существует? Любая помесь, где родилась - так и называется? И по породному признаку лошадей не разводят и не отбирают? Только по рабочим качествам? И именуют уже только по месту "прописки"?
И все немецкие лошади - единая однородная масса, разделенная границей земельства?

В этом свете, разумеется, в России или Америке просто не может быть ни голштинцев, ни ганноверов.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Оль. Я именно так и поняла.
Но я это слышала краем уха, по телевизору в комментариях к соревнованиям и далеко не вчера. Удивило, поэтому запомнилось. Но утверждать ничего на сей счёт не берусь.
 
Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Да, я тоже это слышала и читала об этом. Но по-моему, такое всё же применительно не ко всем немецким полукровным породам.
 
Сверху