Жеребцы-хоббики. Зачем?

[Charly]

Я таки своего почикала. За "гу-гу" под седлом и за попытки жеребцевать на меня. Нет, я с ним справлялась и скорей всего справилась бы и дальше, но вот честно - не захотелось "справляться" с в целом ласковым и адекватным конем.
Благо нам повезло и крипторхизм оказался не настоящим, поэтому операция прошла легко и не былп полостной.
Поскольку гормоны только начали себя проявлять уже через неделю я имела спокойного и внимательного коня. Ушли все его "не хочу, не буду!", ушли поползновения показать мне кто в доме главный. Он даже на развязках стал спокойнее стоять, что я вообще никак на гормоны не списывала.
При этом он в основном остался собой - ласковым, любопытным, отдатливым в работе. Только стал более стабильным.
Надеюсь и свою жеребцовскую фигуру он не потеряет - уж очень хорош нарос зверь.))))

спокойная попокатательная лошадка подыграет, или вдруг весенний воздух ей голову вскружит, и она весело подорвет задрамши хвост за какой нибудь молодой лошадью

Я последние два года езжу на одной лошади. И если лошадка подо мной подыгрывает я этого даже не замечаю. Просто возвращаю с небес на землю. Поскольку эти два года я не просто каталась, а училась ездить с нормальным тренером. До этого ездила на разных лошадях и любое внештатное движение лошади вызывало панику (даже если я не первый раз сидела на конкретной лошади).
Так что дело не в том, чтобы учиться на психах. На разных лошадях, безусловно, ездить полезно. Только вот это должны быть все-таки адекватные лошади.

 

[Сенди (otverbluda)]

Так что дело не в том, чтобы учиться на психах. На разных лошадях, безусловно, ездить полезно. Только вот это должны быть все-таки адекватные лошади.

Да кто ж говорит что учиться на психах, да еще и на неадекватных. Неадекватов любого пола я вообще не имела ввиду :wink:

Нет, не так. Во время обучения тоже можно покалечиться и наличие тренера тут совсем не гарантия ничего.

Гарантию никто не даст не в чем. Самая лучшая гарантия от возможного травматизма в КС, это не заниматься ВЕ. Но и в этом случае можно выйдя из подъезда подскользнуться, упасть и очнуться в гипсе (к сожалению мой сосед так сходил прогуляться с собачкой, а очнулся в больнице в отделении травмы. Собачка упасть не помогла, сам честно подскользнулся)

А зачем это надо любителю, которого дома ждлут жена, муж, дети, родители?

Затем, что бы спокойно дождались своего члена семьи в целости и сохранности. Потому что если человек умеет ездить, он будет приносить домой положительные эмоции и хорошее настроения, вместо переживаний из серии "дай бог что бы сегодняшний визит на конюшню закончился благополучно".

Вы сами для начала поездите на разных, на тех, что просты в управлении и имеют простой и не замысловатый мозг, а потом сядьте на коня с характером.

Ездила, достаточно ездила. И скажу честно, зверушки с простым и не замысловатым мозгом наскучат в течении недели, потом скучно мне станет с таким зверушкой.

А вот справляться со сложной в управлении характерной лошадью

Так лошадь с характером, или сложная в управлении? Это две большие разницы. Я вот езжу на одном жеребе, который с характером, но в управлении он легок и чуток. Был бы еще посмелее, и не задиристый, было бы совсем хорошо. Кстати, легкость управления лошади зависит не от пола, а от выезжанности.

Зачем, чтобы в глаза чернело от того, что сил держать эту двужильную скотину уже нет, а она все не набегалась. Зачем вообще летать с космической скоростью, когда есть лошадки скачущие гораздо тише скорости света

Вы в пример приводите лошадь либо дурноезжую, либо у которой не все в порядке с психикой.

И если лошадка подо мной подыгрывает я этого даже не замечаю. Просто возвращаю с небес на землю. Поскольку эти два года я не просто каталась, а училась ездить с нормальным тренером.

Вот, вот если бы так все любители. Тогда у всей семьи будет спокойно на душе за домочадца, который свое свободное время посвящает лошади. Потому что они уверены в том, что домоцадец не ссыпется с лошади просто так, а какие то черезвычайные случаи и роковые случайности происходят далеко не каждый день.

 

[Кураж]

Потому что если человек умеет ездить

А что в Вашем понимании "умеет ездить"?
Я вот не могу сесть на клячу и чтоб она у меня через 10 минут выдала сбор и полное послушание. А знаю людей которые так могут. Я не умею ездить?

 

[Сенди (otverbluda)]

А что в Вашем понимании "умеет ездить"?
Я вот не могу сесть на клячу и чтоб она у меня через 10 минут выдала сбор и полное послушание. А знаю людей которые так могут. Я не умею ездить?

Кураж, а если кляча не умеет выдавать сбор, и дурноезжая? Сможете справится? Работа с ней должна будет вестись по исправлению, это бесспорно. Но если не предупредив, Вас попросили сесть и поездить на такой лошади, есть шанс что Вы останетесь в седле и она будет бежать в нужном Вам направлении, и нужным аллюром? Вот и ответите Умеете Вы ездить, или нет.
З.Ы. Тут речь об умении, а не об удовольствии. Как известно умение достигается потом и трудом, и не появляется само по себе. А смесь из пота и труда для хоббика, который не хочет напрягаться, это пожалуй не легко.

 

[Charly]

Да кто ж говорит что учиться на психах, да еще и на неадекватных. Неадекватов любого пола я вообще не имела ввиду

Тогда вообще непонятно к чему Вы об этом. Езда на разных лошадях отнюдь не научит сидеть на ЛЮБОЙ лошади. Она научит сидеть только на любой нормальной адекватной лошади и не ссыпаться в случае форс-мажора. И то не факт кстати, если это просто катание, а не полноценное обучение. Ну и дает дополнительный бесценный опыт.

Так лошадь с характером, или сложная в управлении?

Зачастую это вещи взаимосвязанные. Лошадь может быть прекрасно выезжанной, но отказаться работать из-за характера. И тут нужно быть спецом, чтобы с такой лошадкой справиться.
Видела я таких красавцев, к которым вот честно близко бы не подошла. Но после очередного периода борьбы за главенство оказывалось, что лошадка вполне прилично выезжана и все умеет. Только вот от нежелания работать начинает жестко высаживать, например.

 

[Сенди (otverbluda)]

Тогда вообще непонятно к чему Вы об этом. Езда на разных лошадях отнюдь не научит сидеть на ЛЮБОЙ лошади.

Дает. Потому что одна будет горячая, другая флегматичная, треться веселая, четвертая не обращает внимание на всадника до тех пор, пока он не подаст команду правильно и т.д. и т.п. А все вуместе это складываеся в умение не теряться и усидеть на лошади, а не лечить потом ребра ссыпавшись с галопа скорость которого около 50км/ч. Или остаться на лошадке, которая вкопалась по какой то причине. Да мало ли что. Езда на разных лошадях дает опыт, опыт который не уходит в пустую, а накапливается.

И то не факт кстати, если это просто катание, а не полноценное обучение.

Ну так я и говорю про обучение.

Видела я таких красавцев, к которым вот честно близко бы не подошла.

А я подхожу, когда этот жереб с характером копытом землю роет и на месте не стоит. Он очень редко выносит мозг под верхом, он наоборот, довольно быстро успокаивается и слушает всадника. Это у них напускной имидж такой, на деле такие лошади не скрывают свою энергию, они ее показывают. А вот в тихом омуте, черти водятся. Мой питомец тому подтверждение. Паинькой его конечно не назовешь, но за внешним спокойствием и невозмутимостью скрывается атомная энергия, о которой внешне и не догадаться, но которую надо направлять в мирных целях, иначе он найдет своей энергии не самое лучшее применение. А хитрющий какой, совсем не по жеребцовски.

 

[Кураж]

Кураж, а если кляча не умеет выдавать сбор, и дурноезжая? Сможете справится? Работа с ней должна будет вестись по исправлению, это бесспорно. Но если не предупредив, Вас попросили сесть и поездить на такой лошади, есть шанс что Вы останетесь в седле и она будет бежать в нужном Вам направлении, и нужным аллюром?

Ды не полезу я на такую лошадь. Не нужно мне это. Спасибо, в свое время вдоволь накаталась и на свечах, и на козлах, и на разносах. Теоретически наверное и сейчас усижу и навяжу лошади свою волю. Но разумнее будет при первой же свече - спокойно слезть с лошади и предоставить владельцу самому разбираться с дурноезжестью и дурными привычками. Забесплатно вправлять мозги чужим лошадям я не буду.

 

[Кураж]

Езда на разных лошадях дает опыт, опыт который не уходит в пустую, а накапливается.

Езда на хороших выезжанных лошадях дает хороший, правильный, положительный опыт. Езда на дурноезжих, несбалансированных, раскоряченных, у которых перед/зад, правая сторона/левая сторона - живут отдельной жизнью - только портят посадку и закрепощают всадника.

 

[Charly]

Дает. Потому что одна будет горячая, другая флегматичная, треться веселая, четвертая не обращает внимание на всадника до тех пор, пока он не подаст команду правильно и т.д. и т.п.

Опять-таки немного не о том. Езда на разных лошадях не научила меня сидеть на свечах. На козлах пришлось учиться, потому как попался один такой красавец. Только вот делать это без напряга и не замечая я смогла только после долгого обучения на нормальной, спокойной лошади.
И это отнюдь не показатель, что я усижу на "драконе", который будет меня конкретно высаживать (лансады и каприоли вызывают некоторые сомнения). Собственно я и не полезу на такого дракона.

Это у них напускной имидж такой, на деле такие лошади не скрывают свою энергию, они ее показываю

Я имела ввиду именно под верхом. Психов в руках как-то к счастью в окружении нет. Только один крокодил, но как раз он под верхом говорят идеален.
Когда в любой момент может возникнуть борьба, при том, что лоашдь успешно бежит МП или ходит приличные маршруты.

 

[Сенди (otverbluda)]

в свое время вдоволь накаталась и на свечах, и на козлах, и на разносах. Теоретически наверное и сейчас усижу и навяжу лошади свою волю.

Ну вот Вы и ответили на свой вопрос сами. :wink: Мы же тут сейчас говорим о целости и сохранности любителя и о необходимости уметь ездить. Хоть убейте, но искренне считаю, что любую лошадь может что то напугать, и отреагировать она может по всякому, либо свеча, либо очень быстрый галоп, шарахания, да что угодно. И если любитель будет получать при каждом таком случае по травме, имхо это не безопасно.

Но разумнее будет при первой же свече - спокойно слезть с лошади и предоставить владельцу самому разбираться с дурноезжестью и дурными привычками. Забесплатно вправлять мозги чужим лошадям я не буду

И правильно сделаете. Речь то просто о том, что надо уметь ездить не зависимо любитель ты или спортсмен. Потому что ситуации бывают разные. Как тут говорили, и палка раз в год стреляет, так же и лошадь хоть раз за всю свою жизнь у чайника может что то отчебучить, от чего чайник растеряется и получит травму, а умей он ездить, и травмы не было бы.

Опять-таки немного не о том. Езда на разных лошадях не научила меня сидеть на свечах. На козлах пришлось учиться, потому как попался один такой красавец. Только вот делать это без напряга и не замечая я смогла только после долгого обучения на нормальной, спокойной лошади

Поэтому я и говорю, что ездить учится надо на разных. Или лошадь, которая может свечкануть или подыграть считается неадекватом? Я вот специально несколько лет назад лошадь на дыбы ставила, и училась, и сейчас мне сложно только на вертикальной свечке усидеть, потому что попу так и притягивает к земле и уцепиться толком не за что, а просто вставание на задние ноги, не вертикальное, для меня вообще не проблема. По моему неадекват, это какая то более тяжелая форма.

 

[Кураж]

Сенди у нас с вами разное понимание о том что значит "уметь ездить"
Для меня - это показать максимум на что способна лошадь - послушание, внимательность, заинтересованность, отдача, движение, импульс.
Для вас - это удержаться в седле при свечах, козлах и прочих внештатных ситуациях. Если честно, то я даже будучи полным чайником - нормально так высиживала на вертикальных свечках. Жить захочешь - не так раскорячишься (с) Но, увы, до сих пор не считаю что я "умею ездить". В том смысле, который я в это вкладываю.

 

[ДАЛЛАС (diman399)]

Девочки, не ссорьтесь (с). Для ЧВ хоббика уметь ездить - это не допускать свечей, козлов и прочих внештатных ситуаций.

 

[Сенди (otverbluda)]

Сенди у нас с вами разное понимание о том что значит "уметь ездить"

В данном контексте я имею ввиду безопасность любителя, так-как Летучая-я как то так выразилась что не надо это любителю, удерживаться в седле при всяких обстоятельствах. Ну вот я и пытаюсь донести свою мысль, потому что ситуация может возникнуть даже по вине третьих лиц, а любителю надо не сбор показать при этом, а вернуться домой целым и невредимым. Мало ли придурков вокруг, которые и специально лошадь напугать могут по пьяни что бы развлечься, и кто то из совсем чайников может приехать в лошадь любителя (у меня такое было однажды, у обоих лошади с галопа на свечки вскочили, я сосиськой повисла на шее, и когда лошадь опустилась на все 4 сидела на ней, а виновница "наезда" свалилась. Поэтому не могу согласиться с летучей, что любителю не надо уметь ездить и не теряться в разных ситуациях. Кураж, Вы то же правильный смысл вкладываете в умение ездить, просто обсуждаем в разных контекстах. С вами трудно не согласится, но подобное умение для счастливого, безопасного и уверенного попокатания не обязательно.

 

[Летучая я]

У меня не будет положительных эмоций, если я сяду на лошадь, которая всячески пытается высадить, козлит или свечит периодически, но с завидным постоянством, пытается покрыть близ стоящую лошадь или кинуться на близ бегущего жереба и подраться. Даже, если я справлюсь.
Я слишком дорожу своими близкими, чтобы садиться на такую лошадь. И никогда не сяду. Мне оно не нать.
И это при том, что имею коня, который отнюдь не белый и пушистый хомячок по темпераменту.
И отлично понимаю людей, которые в силу различных причин не горят желанием ездить на такой лошади, как мой, хотя он целенаправленно никого, слава Богу, не высаживает.
Не вижу в этом ничего позорного для любителя-хоббика.
Если вернуться к великам - это как купить обычный велик и колесить неторопливо по дачным дорогам. При этом вовсе необязательно уметь ездить на маунтин-байке или по шоссе на гоночном уметь носиться.
Очередной бред от Сенди, которая просто не понимает, о чем речь. И не знает разницы.
Ещё раз. Удержать и справиться со спокойной лошадью, которая что-то делает раз в год гораздо проще и легче, в том числе психологически. Чем каждый день/через день удерживать и справляться с конём, у которого темперамент и мозг требуют выхода. В том числе и потому ещё, что по сравнению с такими лошадьми спокойная лошадь раз в год выдаст маленького нестрашного хомячка. По причине гораздо меньшего темперамента и характерности.
И далее не вижу смысла спорить. Сенди, вам надо проехать на таких лошадях.

Езда на хороших выезжанных лошадях дает хороший, правильный, положительный опыт. Езда на дурноезжих, несбалансированных, раскоряченных, у которых перед/зад, правая сторона/левая сторона - живут отдельной жизнью - только портят посадку и закрепощают всадника.

...и дает отрицательный опыт, страх лошади, травмы, которые только мешают овладению навыкам ВЕ. А то и вовсе отвращают от ВЕ..

Ды не полезу я на такую лошадь. Не нужно мне это. Спасибо, в свое время вдоволь накаталась и на свечах, и на козлах, и на разносах. Теоретически наверное и сейчас усижу и навяжу лошади свою волю.

ППКС. Первое плавно перетекает во второе.

 

[Сенди (otverbluda)]

Очередной бред от Сенди, которая просто не понимает, о чем речь.

Летучая я, это не от меня бред, а от Вас, которая считает, что не надо уметь ездить и не видит разницы сваливая в одну кучу умение не растеряться при возникновении какой то не стандартной ситуации не пострадать и остаться на коне, и получение сомнительного удовольствия от езды на дурноезжей лошади, или от езды на лошади с сорванной психикой. По моему разница очевидна. Если для Вас едино, то это Вы прокатитесь на адекватных, выезженных лошадях с импульсом, после этого у Вас язык не повернется назвать такую езду экстримом, и сомнительным удовольствием, а заодно и почувствуете разницу. Меня на кляч отправлять не надо, на недвижимости ездить не удобно. Кстати и "хомячки" порой способны на кульбиты, а с перепугу так и вовсе могут вытворить что то не присущее данной конкретной лошади.

И отлично понимаю людей, которые в силу различных причин не горят желанием ездить на такой лошади, как мой

Да у каждого человека свое желание, кто с этим спорит то?

Чем каждый день/через день удерживать и справляться с конём, у которого темперамент и мозг требуют выхода.

Да Вы хоть потрудитесь прочесть, прежде чем писать. Я про нестандартные ситуации, а Вы про регулярное сражение с конем. Опять приводите в пример то ли неадекват, то ли не в ладах с психикой, то ли дурноезжих.

И далее не вижу смысла спорить.

Да какой смысл, если Вам про умение ездить, а Вы приводите в пример дурноезжих, неадекватных и тому подобное. Да никому на таких не охота ездить, уж поверьте. Это не удовольствие, а мазохизм какой то, либо работа по исправлению, которую легкой не назовешь, а удовольствие возможно только моральное в случаях хоть какого то просвета.

 

[Летучая я]

Опять приводите в пример то ли неадекват, то ли не в ладах с психикой, то ли дурноезжих.

Ну я же говорю, что вы совершенно не понимаете, о чем пишете, потому как и близко на темпераментных конях не сидели. Но, блин, пишете. Вы сами научитесь, как советуете, потом уже напишете, если ещё будет желание.

Учиться ездить надо. На разных лошадях. Но на подходящих тебе лошадях и отвечающих твоим целям и задачам, которые ты поставил перед собой.

 

[Lenusik]

С интересом прочитала тему.
Сколько людей, столько и мнений.
Хотя я тоже против кастрации, исключение если только жереб активный и не представляет племенной ценности, или действительно опасен для окружающих. Конечно, если жеребец никогда не будет крыть, то смысла оставлять его с причиндалами нет.
Я тоже долгое время опасливо относилась к жеребцам, был негативный пример.
А потом судьба дала шанс пересмотреть свои взгляды. Если люди серьезно и ответственно подходят к вопросу воспитания жеребца, то проблем быть не должно. Проблемы обычно возникают у молодых жеребцов (2-3 года), пока не поймут, что и когда можно.
Сейчас у меня в придачу к двум кобылам есть и жеребец (по моим запросам - обычный хоббик, для попокатания), притом кроющий с хорошим происхождением. Могу сказать, что более надежной лошади нет. Кобылы, все-таки более вредные что-ли. Правда жеребец четко различает разницу - одели седло, значит работать, одели случную амуницию - УРААА, женюсь. А лет до 3-х жеребцевал по-черному, заводчик научил его, еще под мамкой, передние ноги себе на плечи класть, что он до 2-х лет и проделывал. В 2 года попал к нам, сначала воевал, сообщал всем, что он жэрэбец, а потом постепенно успокоился, т.к. его выходки ему не прощались и научился слушаться. Причем его никогда не наказывали физически, просто если не подчинился, то заставляли делать так, как нужно, пока не сдастся. Например заводить после прогулки, а он орет и на 5-ти ногах скачет, значит будем заходить, столько раз, сколько потребуется, пока не войдет в конюшню, как положено, не вырываясь и не ломясь напролом. Обычно раза с 5-го сдавался. А в 3 года его спокойно дочка моя 15-летняя работала, когда хозяин не мог приехать.
Поэтому я всегда удивляюсь, когда люди для попокатания или еще лучше - для детей, приобретают молодых жеребцов, ведь чтобы конь стал другом в него надо вложить душу и очень-очень много времени. Приезжая к жеребцу несколько раз в неделю нормально его воспитать невозможно.
А подыграть, вот наша старая перечница (26 лет 1 марта стукнет) высаживает "только в путь", если всадник чуть погрубее поводом сработает или у ее величества нет настроения работать.

 

[Charly]

Или лошадь, которая может свечкануть или подыграть считается неадекватом?

Лошадь, которая заведомом может свечкануть в моем понимании неадекват. Своего я за свечи наказываю достаточно жестко, потому как не надо мне этого. Понятно, что разово все может быть, но про такую лошадь и не скажут, что "может свечкануть". Подыграть тоже можно по разному. И в качестве учебной играющая лошадь однозначно не подходит.
Случайности бывают, но на нормальной учебной лошади не научишься экстриму и слава богу!)

а любителю надо не сбор показать при этом, а вернуться домой целым и невредимым.

Под любителем должна быть лошадь, которой он мозги вправит на раз-два. Чтобы не было необходимости высиживать долго на всяких гадостях типа козлов-свечей-разносов. И которая не уйдет в точку если всадник ссыпался, остановится если всадник потерял равновесие и поможет удержаться в седле.

кто то из совсем чайников может приехать в лошадь любителя (у меня такое было однажды, у обоих лошади с галопа на свечки вскочили, я сосиськой повисла на шее, и когда лошадь опустилась на все 4 сидела на ней, а виновница "наезда" свалилась. П

А мой в такой ситуации делает маневр уклонения, потому как думает прежде всего о том, что сверху мамка и ее надо защитить.

Если для Вас едино, то это Вы прокатитесь на адекватных, выезженных лошадях с импульсом, после этого у Вас язык не повернется назвать такую езду экстримом, и сомнительным удовольствием, а заодно и почувствуете разницу.

Сэнди. Адекватная лошадь не будет устраивать родео, даже в критической ситуации. А импульс сильно отличается от скачки с выпученными глазами. А Вы пытаетесь доказать, что если научиться ездить на разных лошадях, то можно будет ездить на любой. Нет, может и можно. Только зачем.
Ощущение, что Вы опять о чем-то своем и не пытаетесь услышать, что говорят другие. Или настолько не можете.

Летучая я
ППКС

Поэтому я всегда удивляюсь, когда люди для попокатания или еще лучше - для детей, приобретают молодых жеребцов, ведь чтобы конь стал другом в него надо вложить душу и очень-очень много времени.

Я купила для попокатания чистокровного трехлетку жеребца.)))) Не умея толком ездить.
Ну правда приезжаю к нему каждый день. И он во всех своих поигрульках под верхом бдит, чтобы я не потерялась в процессе. На такихьусловиях фиг юы с ним - пусть играет.)))

 

[Lenusik]

Я купила для попокатания чистокровного трехлетку жеребца.)))) Не умея толком ездить.
Ну правда приезжаю к нему каждый день. И он во всех своих поигрульках под верхом бдит, чтобы я не потерялась в процессе. На такихьусловиях фиг юы с ним - пусть играет.)))

С этого и начните, что приезжаете к коню каждый день. А если не каждый?.. Если на прогулку его выводит таджик, который лошадей просто боится, и его не волнует поведение коня, до левады никого не убили и оч. хорошо, а то, что жереб начинает чувствовать свою силу и власть над человеком исправить очень сложно, подчас уже невозможно.

 

[Летучая я]

Я вот наблюдала картину, когда 15-летний жереб-хоббик под опытным всадником, который его знал, как облупленного с жеребячьего возраста, успел-таки развернуться попой к соседней всаднице и вломить задом по её лошади. По лошади не попал, а вот по ноге всадницы попал, довольно сильно. Никто ничего не успел понять и сделать.
Адекват он полный, просто жереб, гормоны взыграли. :roll: