Жизнь <тарпана> =)

[Utopiya]

Сейчас тоже посоветую...со своей колокольни...на нашем примере :mrgreen:

Когда покупала коня, была чайником(аренда лошади и прокат - не считаются, особых знаний я там не набралась. Даже не знала, что когда конь бегает на корде - он должен бегать с определенной ноги)
Как только преобрела коня - сразу же у меня появился человек, который показывал-подсказывал. Когда пришло время заезжать и выезжать коня - это делал берейтор(2/2) остальные 2 дня я бегала по плацу и меня(ну и коня) уже учили всему тому, что конь на данный момент умеет(подъемы в галоп, рысь, как шагать, как сидеть)
Тоже были огромные проблемы с посадкой - нога была где-то на плечах, корпус валился вперед...а на галопе я размахвала своими локтями так, будто хотела взлететь...а один раз переклинило так, что я боялась галопа. Прям жутка-жутка

Медленно и верно, меня исправляли и медленно и верно "лепили" коничку. Результат на лицо...горжусь всеми: и тренером, и собой и конем горжусь

Так что, имхо, тебе нужно именно брать уроки(что бы кто нибудь советовал, подсказывал,указывал) на своем коне и что бы кто нибудь на него подсаживался иногда(понимаю прекрасно твои переживания по поводу чужого человека на твоем мышастике, сама была такой, но если человек хороший и ты давно видишь, как он обращается и работает лошадей - сомнения должны уйти...у вас же есть такой народ?), что бы обучить его тому минимуму, который должена знать каждая лошадь
Можно вообще ездить на близлежащую конюшню и там брать уроки, на другой лошаде

Зато потом ты сможешь наслаждаться прогулками...когда конь начнет тебя понимать и ты коня...и посада у тебя будет "аховая"
//Про постоянное берейторство я не говорю


А комментировать фотки не буду 8) Если цель просто кататься раз в месяц...то и таааак сойдет, тебе же не выступать/каждый день работать
А если хочешь что бы Грю было комфортно и ты сидела в седле, то и занятия нужно в количестве и качестве увеличивать(см.выше мой пост про берейторов и тренеров)

Фух, надеюсь написала понятно :roll:

 

[eveny]

Utopiya, спасибо, за комментарий
Оч приятно, что ты все же хоть как-то поддержала перспективу учиться на своем коне...
Профессиональный тренер мне и берейтор Грею = нереально, при сегодняшнем месте постоя... и при сегодняшнем моем достатке :?
Все еще сильно усложняется моей попыткой "мягкого" обучения =( Найти хорошего берейтора коню - оч сложно, найти хорошего "мягкого" берейтора практически нереально... Если берейтор будет "классическим", то я не смогу на таком же языке общаться с конем, т.е. это для меня будет не столь приятно, как нынешний стиль...
И пусть этот стиль никому не понятен, глан мы с Греем друг друга понимаем...
Если я сменю место постоя, но это точно будет не ради ВЕ, там будет видно... а пока...

Пока вижу выход тока одЫн:
-читать про "мягкие" методы работы в руках и выездке молодых лошадей,
-смотреть видео,
-заинтересовать и привлечь Олю для контроля. Мою посадку и движения коня она может оценить на правильность 100%, также может подсказать и объяснить что-то... Может подсесть на Грю и проверить, подсказать, плюс уверена, что она согласиться попробовать со мной "мягкие" методики... Но опять же она на конюшне только в выхи и содействие возможно тока при моем непосредственном участии, у нее итак 3 лошади в работе выходного дня, а на такой конвейер я Грю не поставлю...
-попробовать брать уроки по работе в руках у Анюты М
-возможно, попробовать ездить на другой лошади (боюсь для меня это будет оч сложно и мало интересно, и слабо верю, что я смогу ся вынудить, т.к. мне реально придется ся вынуждать)
-с Греем буду пока работать в руках
-потом постепенно начну подсаживаться и пробовать
И пусть это все растянется хоть на год :mrgreen:
Моя задача лишь =)
-подсказать ему как легче и правильнее меня держать
-сесть увереннее и не мешать коню
К послушанию, сменам аллюров и направления, у меня к Грею претензий нет! в этом он меня и сейчас понимает и слушает!

Он же выучил массу всего, от поведения в быту до всяких "трюков", хотя я всегда с ним занималась лишь 1 раз в неделю... Пусть это заняло годы :mrgreen: но мы же никому не мешали, никому не навредили...
Тогда почему он также не может выучить удобное для себя положение, когда катает меня? Катать же меня и слушаться под верхом он совсем не против :mrgreen: а нагрузок ему давать и заставлять что-то делать тяжелое я и не собираюсь :roll:

Одно то, что он меня не скидывает, не козлит и не свечит со мной, не разносит, даже не теряет по дороге, если даже сам сильно пугается чего-то... несмотря на то, что он прекрасно знает, что я - Чайник... уже это,на мой взгляд, говорит, что заезжен он мной был более или менее правильно
Остается теперь перед началом увеличения ВЕ подсказать ему, как ему будет легче это делать Попробую сама... Не выйдет - или от ВЕ откажусь, или найду иной выход...
Думаю, мы вполне плавно подошли к этому... и также плавно будем реализовывать :mrgreen:

Но я рада, что вы устроили мне разнос =)
Иначе, я бы так и ленилась разобраться в правильном положении лошади при "ношении всадника" :mrgreen:

 

[Utopiya]

Пригласи Анюту к себе
А вообще на ю-тубе полно видюшек, я периодически их просматриваю и ваааасхищаюсь :mrgreen:

 

[eveny]

Приглашала еще в тот раз =) ...ну когда я последний раз подсаживалась, и меня тоже забросали помидорами :mrgreen:
Слишком далеко к нам ехать =( у Анюты ща Мелкий а у нас ни условий, ничего :cry:
Я сразу хотела себе жизнь облегчить педагогом, а не заниматься самоучением :roll: Но видать придется таки самостоятельно грызть гранит науки по выездке молодой лошади мягкими методами :mrgreen:
Материала то полно такого в нете... Вот еще бы найти пособие для Чайника и на языке человеческом, а не "конном" :mrgreen:
Я же сунулась было сама... поглядела, почитала... сделала вот такие глаза :shock: и захотелось пойти и об стену башкой расшибиться :wall:
Для меня это... как бы объяснить... ну примерно также, как 3 года назад было завести лошадь не зная, о ней вообще-вообще ничего, еще и жеребенка... Стресс просто от сногсшибательной перспективы непочатого края предстоящих жизненно необходимых новых знаний... :mrgreen:
С Анютой уже тогда договорились, что я все прочитаю, попробую на Грее, а потом приеду к ней и задам все вопросы, посмотрю и попробую на уже обученной лошади...
Но я все тянула-тянула, надеялась, пронесет... Но совесть усе равно не позволяет закрыть глаза... :|
Придется копаться и пробовать...

 

[финт ушами]

а ты приезжай к нам в гости, к нам ближе чем к вам, а на конюшне я бываю каждый день за редким исключением такшта жду )))))

 

[eveny]

финт ушами, в очередной раз скажу: "Было бы здорово Познакомиться и пообщаться таки =) Повидать и пофоткать Пуха :mrgreen: " И я реально так думаю =)
Вот тока нуно побороть мою адскую лень :mrgreen: и покончить с депрессухой :mrgreen: Думаю, скорый отпуск и ясная погода мне в этом помогут =)

К нам тут на предмет постоя приезжали люди с нашей общей Куровской конюшни... Так было неудобно, но я даже не узнала их, даже после того как увидела лично, и мне попытались описать их лошадей... А меня, вроде, с Греем помнят
Вообще, тот постой для меня как в тумане... Никого не помню, особенно ЧВ... Из лошадей тоже единицы помню, тока особенно ярко контактировавших с Греем... Всегда приезжала слушала кучу жалоб на коня от хозов конюшни, казалось все ЧВ косились, смотрели как на дуру... :cry: бррр...
В итоге мы с Греем прославились там... как тупая Чайница с неуправляемым и невменяемым отморозком :mrgreen: Нас все помнят :mrgreen: Хозяева конюшни нас с ним ярко разрекламировали :mrgreen: Хотя до сих пор хоть убей, но я с ними не согласна, конь и был вменяемым, просто там его почем-то упорно делали психом :twisted:
Зато вот конюх тамошний Грея любил =) Его ваще все конюха любят =) ...ттт...

____________________________________

Итак, как будет свободное время ща, начну собирать и печатать инфу о выездке молодой лошади мягкими методами =)

 

[Olik385]

Аютка давай я думаю мне и многим др. новичкам будет полезно почитать.)))

 

[eveny]

:roll: Млин, чет у меня уже едет крыша... :roof: Вроде, уже печатала сообщение с 1ым материалом :roll: И куда оно делось? Или куда я его отправила то? :not:
:eyes: :eyes: :eyes:

Все :hrenovo: Точно пора в отпуск и на покой :upal:

 

[eveny]

Материал по подготовке лошади к ВЕ

Начну с Анюты М... ибо тут есть и будет возможность лично все спросить и обсудить с "Маэстро" :mrgreen:
Статьи про обучение Оззи разным вещам - тут много интересного и полезного =)
Что-то у нас с Греем уже наработано собственным опытом, что-то нуно вспомнить и подправить...
Для нашей сегодняшней конкретной цели особенно Анюта рекомендовала мне уделить внимание на:
Виртуальный шамбон
Гнуться в боку

Еще со Старого друга:
Чуткость к управлению.
Понимание давления
Понимать шенкель
Выбрасываем уздечку!
Гибкость. Сбор.
Боковые сгибания на земле
Боковые сгибания под седлом = Боковые сгибания - ключ к сбору. Часть 1.
Вертикальные сгибания - ключ к сбору = Боковые сгибания - ключ к сбору. Часть 2.
Что такое сбор?

Так еще нашла статьи (по подсказке) на http://ridewest.ru:
Начальная заездка лошади
Боковые сгибания - ключ к сбору. Часть 1.
Боковые сгибания - ключ к сбору. Часть 2.
Размышления о природе Стоп-крана и боковых сгибаний
Остановка на свободном поводе
Остановка: думайте сами, решайте сами
Простой способ научить лошадь останавливаться

И еще из разных источников:
Сбор: что это такое, для чего он нужен и как над ним работать

 

[eveny]

Вот ток меня начинает смущать еще одЫн такой теоретический вопрос :roll:

Допустим, я мало сомневаюсь, что Грей вдруг не поймет команды "вперед и вниз"...
Допустим, он научится гнуться правильно...
Допустим он станет "подсобираться"...
В результате, допустим, что я научу его принимать меня сверху правильно, ну т.е. нести меня расслабленно и правильной работой мышц... :roll:
Предположим также, что Грей в достаточном общем тонусе (я не говорю, что у него мышцы полностью подготовлены под всадника! но физически у него развитые мышцы), благодаря активному естественному образу жизни... Тока не нуно мне грить, что сам он ся не может моционить и т.д. :wink: Кто знает Грю лично, видел его и щупал, однозначно подтвердят то, что конь в тонусе!
Ну так вот...

Будет ли это достаточным и вообще возможным при НЕрегулярных, но и НЕзначительных верховых нагрузках?
Ибо учащать и увеличивать свои верховые вылазки я пока что не планирую :|

Вопрос наверное риторический, т.к. итак понятно, что это в любом случае будет лучше, чем то, что мы имеем на сегодняшний день :mrgreen:

______________________________

Ну и разбавлю все же полемику картинками Грюшика =)

Как уже говорила, Грю после ВЕ был одет в флиску, но не чтобы просохнуть, он же даже не взмок, а чтобы остыть постепенно! Вообще, считаю, что раз уж я влезаю в его образ жизни с неестественным поведением для него (возможно, он бы ся так сильно не разогревал в такую погоду), то после должна помочь ему вернутся в первичное состояние, пусть и также не естественным образом :mrgreen:
И уже тоже говорила, мы снова ходим туда-сюда на обычном недоуздке! У него было просто временное помутнение рассудка =(

В пастухе он сразу решил зажевать горе :mrgreen:

Шучу, конечно =) После работы он был также бодр и весел, как и до =)
Сопровождает свою жену, которая работает =)

Оч переживает, как же это ее бедную гоняют без него? xD

Эх, ограда пастуха, в котором он находился кончилась... но не беда...

Грю перебежал через проход в соседний пастух и продолжил сопровождать работающих :mrgreen:

Неугомонное шилопопие xD

 

[dreydre]

Грю перебежал через проход в соседний пастух и продолжил сопровождать работающих :mrgreen:

да у вас почти что активная левада)))

 

[eveny]

dreydre, да, этот зверь оч умен и хитер :mrgreen:
Постоянно предлагает мне и персоналу конюшни способы улучшить его условия содержания :mrgreen:

Он просто никак не может определиться, с кем он хочет гулять, но считает, что все должны гулять вместе, ведь так веселее и больше движения :mrgreen:
Однако полноценно выпустить всех вместе - проблематично из-за некоторых темпераментов... В итоге сошлись на организации прохода, так чтобы каждый сам решал, где и с кем он хочет в данный момент времени находиться...
Грей общается со всеми :mrgreen: а когда он всем надоедает :mrgreen: у него есть возможность срулить и уединиться Ибо "зловредности" у нас оч толстые и ленивые, и им просто леняво столько перемещаться за моим "шилопопием" :mrgreen:
Пчелка, например, вообще больших "зловредностей" стороной обходит, ибо площадь выгула - позволяет =) Зато с Греем тоже рада порой покуралесить =) И тоже не берет весь залп его энергии на себя, ибо терь есть с кем его разделить =)
В итоге Грей со всеми по очереди играет, пока они в настроении и бодры, а когда они устают и начинают злиться, он сваливает :mrgreen:
В расчете на каждую голову в пастухах есть по рулону сена =) чтобы не было поводов для разборок =)
...ттт... Пока таким образом удалось совместить, казалось бы, несовместимых :mrgreen:

 

[dreydre]

А что? Классная организация выгула получилась, на мой взгляд))

 

[Sibir]

:secret: Все мы умеем, когда действуем сообща и полюбовно

Совершенно потрясающие фотографии! Такая классная атмосфера поиска безграничного доверия !
PTA SKA, а какой породы Ваш шикарный зверь ???

 

[eveny]

Sibir, спасибо Оч приятно

Грю даже собрался от оказанного ему доверия :mrgreen:
Чего с седлом и уздечкой я добиться от него никак не могу... точнее почему то с амуницией ему самому это в голову не приходит :cry:

 

[eveny]

Наткнулась на оч интересную конструкцию:
Заголовок: От уздечки до седла, одежда, все есть с ФОТО!

Замена шлее Пессоа, более мягкая и легко одевающаяся система, не принуждает, помогает подобрать зад и мягко собрать в затылке, резинки к трензелю, новая, регулируется 1500 руб

Вот думаю приобрести в помощь Грю...
На фото плохо видно, но грят:

Подойдет на любую лошадь, т.к хорошо регулируется. Сделана из стропы, к ней две резиновые развязки, как шамбон, под попой подкладка. Простая конструкция, но очень мягкое воздействие, веты советуют молодым лошадям, и тем, кто хочет без форсирования работать.

Правда сначала попробовать хочу крепить к недоуздку, вероятно веревочному, чтобы мона было и уздечку одновременно одеть... Плюс седло... Итак в поле гулять :mrgreen: Ужасающе звучит? Стока всего напялить на бедолагу... Но в общем, вроде, должно выйти по-человечески?

Несомненно сначала опробовать все с веревочным недоуздком и без седла, а в руках на корде в бочке =)
Конструкцию сделать свободно, т.е. не утягивать, постепенно подтягивать с каждым разом... точнее даже нав начинать на "предыдущем" уровне, а во второй половине занятия немного подтягивать... :roll:

Через недоуздок воздействие полюбе будет на храп... что должно именно "подсказывать" Грю, как проще держать себя....
Нет? Так нет... Прицеплю к трензелю... Но это полюбе будет мягче и четче работать, чем мои руки...
В тоже время он не будет привыкать к трензелю, если услышит недоуздок... :roll: т.к. повторюсь, что от трензеля планирую в перспективе отказаться, но пока он нужен (=необходим) для стоп-крана... Кроме как "стоп кран" и минимальнейшие подсказки я его использовать даже в обучении не хочу... 1. У меня априори не может быть грамотной работы руками... 2. Зачем учить одному, а потом переучивать на другое?... :roll:

Надеюсь Грю сам прочувствует, что в "подсобранном" виде ему самому проще и лучше будет со мной заниматься... Командам же уровня "полевых прогулок" планирую обучить исключительно от корпуса и шенкеля :roll:
Уздечка у нас останется "висеть", пока мы не перерастем возраст с "детскими уколами в попу", когда Грю собирается полететь и спасти нас от конеедов, гоблинов или просто показать мне, какой он веселый поскакушка :mrgreen:
В общем, я пока вот так все идеализирую :mrgreen:
Работу по "выездке" Грю планирую проводить по тому же принципу, как и всегда, - "от самого мягкого к необходимому"... :wink:

____________________________________

Кстати, посмотрела фотки по пробегам...
Что могу сказать... Почти все бегут с задранной головой, без всякого подобия сбора... Или меня глючит? ну т.е. или я не правильно понимаю/вижу...
С учетом того, что в пробегах большие нагрузки, еще и по пересеченной местности... куда большие нагрузки, чем я даже в перспективе предполагаю давать Грю...
Как же они не переживают на таких дистанциях навредить лошади? если бегать такой "раскорякой" вредно... :roll:
...Снова запуталась :cry:

 

[_дикая_]

Ань, они не бегают раскорякой, покрайне мере не все+ нагрузка на спину там фактически не идет,т.к. в основном бегут на полевой посадке, поэтому лошади намного легче+ побольшей части там все бегут на провиснутом поводе, где нет проблем с тем кто кого перетянет. Поэтому нет вечной борьбы. Лошади никто недолбит по спине,т.к. человек не сидит на спине... Незнаю понятно или нет, ну как-то так. А потом коней с проблемой спины или подбитой спиной на этапе,просто не пропустит вет.контроль,если она жаловаться будет.
Про шлею, тоже такую хотела, но не помню где видела, толи на проконях в рынке, толи в контакте кто-то с рук продавал.вот именно с этим фото.

 

[eveny]

бррр... Путаете меня все больше и больше :cry:
"Раскоряка" - образное выражение, так было названо положение Грея :mrgreen: т.е. не собран, держит себя и бежит, как хочет =)
Что такое "полевая посадка" и "человек не сидит на спине", мне не понятно :roll: Разбираться ща в терминологии... :hrenovo:

Так мы тоже с Греем почти всегда на провисшем поводе, ибо мне его натягивать страшно, я лишь слежу, чтобы он совсем уж "под ногами не болтался", ну и чтобы, если что я могла оперативно его натянуть... Но когда мне становится совсем страшно, я вцепляюсь в повод бессознательно :twisted: ...потому и хочу повод с трензель из своих рук убрать! Но Грей никогда не борется со мной и не пытается вырвать повод с трензелем! его будет "крючить" и "рот кривить", но повод не будет вырывать... т.е. у нас нет войны за повод... Конечно, если Грея не пытаться собрать, но тут все логично: он сбора не знает, и физически, и морально к нему не готов :wink:
...ттт... Грю у мя тоже никогда не жаловался на спину :wink:

Я просто сейчас уже усомнилась, что сбор - облегчит ему жизнь :roll: Судя по естественным движениям лошади и технике на пробегах... У меня сложилось впечатление, что поднятая башка - самое энерго-менее-затратное положение... (не задранная ввысь, не война за повод, и не положение, когда конь не слышит повода, а то как он ся держит сам в обычном состоянии, но с намерением всадника вести и слушать...)...
Т.е. в сборе лошадь наоборот больше и быстрее устает! ...чтобы сбор держать лошади приходится тратить куда больше сил...
Несомненно лишь одно: в сборе лошадь более податлива и отзывчива к командам всадника, и всаднику сидеть комфортнее и удобнее :roll:
А вот что лошади так проще нести всадника, с т.з. легкости для лошади... я как-то уже сомневаюсь
По поводу вредности катания без сбора я уже тоже сомневаюсь... В пробегах сбора - нет, в походах сбора - нет, ковбои тоже сутками напролет как-то вроде без сбора перемещаются...
И где тут правда? бррр...

Картинка к шлее, думаю, идет от производителя =)
Я бы хотела приобрести новую =)

 

[_дикая_]

Здесь дело даже не в сборе, тебе он как таковой не нужен, тебе выездку не бежать. Есть несколько видов сбора. Тебе просто нужно сбалансировать коня, т.к. он еще молодой, не так давно возит тебя на спине и не так часто. Ну и + научить коня расслабляться, если он расслаблен, подводит зад, не дерет голову выше небес, и не бежит струной, то впринцип можешь даже не морочиться со сбором. Еще главное, чтоб не было борьбы за повод, чтобы он не упирался в него, т.к. если когда ты боишся и хватаешся за него, терпеть то он терпет, но сама пишешь, что весь корчиться, вот это и есть не гуд...

 

[_дикая_]

А вообще это на самом деле бесконечное обсуждение)) Со временем ты поймешь сама все это и разберешся с этим.
Здесь вообще очень двоякое мнение, так же, как и к примеру, научи лошадь сначала работать правильно на плацу, а потом уже в поля иди. А если например нужно раздвинуть лошадь, то я считаю этому очень помагают поля. Вон мой не в какую не хотел на плацу бегать голопом, а рысь еле-еле. Ну и что в итоге раздвинулись после полей, и хоть бежать начали...