А как считаете вы?

[Merlins]

Мне-абсолютно никакой. Если кто-то хочет называть себя олимпийским чемпионом-вперед и с песней. Выглядит это правда смешно, ну и что с того.

Вот именно)))) Что умеют, то и делают... Как называют себя, пусть так и называют)))) от этого ничего не меняется...,и большой спорт не страдает..,какая разница какая медалька у человека висит на шее золотая или бумажная, а человеку приятно)))) Добрее надо быть и мягче))))

 

[Delilah]

...Вот именно)))) Что умеют, то и делают... Как называют себя, пусть так и называют)))) от этого ничего не меняется...,и большой спорт не страдает..,какая разница какая медалька у человека висит на шее золотая или бумажная, а человеку приятно)))) Добрее надо быть и мягче))))

Ну Вы совсем товарищей с удобрениями смешали, может там все не так уж и плохо :lol: Это уж совсем развелечие для людей с ограниченными возможностями-плавать не умею, так по бережку похожу руками помашу.

Еще раз-осетрина не бывает второй свежести. Элементы СП1 абы как-это еще не спорт. Тюнингованный жигуль-еще не Феррари.

Я соглашусь с Вами, что у себя дома можно называть как угодно. Вот только когда это пишется в разделе о продаже-это ни в какие ворота.

Хотется может сладкого на ночь. А спорт высших достижений в принципе может оказатся недостижим, при всех стараниях. И это не повод прикидыватся убогими и ехать абы как, лишь бы удовлетворить свои комплексы, ну никак в спорт не лезет товарищ, ну так хоть фрак напялит и то легче. Так?

А то следуя Вашей логике можно купить метр на метр земли на Рублевке-и все, ты олигарх, ну хочется понимаете ли. А кто не верит что олигарх-тот злой и людей не любит :lol:

Я не говорю что нет возможностей не езди. Езди и стремись. Но есть вещи, за которые придется очень много поработать, которые не даются просто так, потому что хочется, без всяких усилий. Конный спорт в их числе.

 

[Merlins]

А то следуя Вашей логике можно купить метр на метр земли на Рублевке-и все, ты олигарх, ну хочется понимаете ли. А кто не верит что олигарх-тот злой и людей не любит :lol:

А у нас разве не так????))))))))

Моя логика проста - не суди и не судим будешь...
А вообще стала писать только потому, что раздражает финансовое принижение людей. Какая разница, в каких кроссовках, на каком седле, какие краги... А мы то сами давно вылезли из таких вещей??? Если у человека нет возможности купить, значит ему нельзя даже на лошадь садиться?? Какое моральное право мы имеем обсуждать возможности других ЛЮДЕЙ??

 

[Delilah]

А то следуя Вашей логике можно купить метр на метр земли на Рублевке-и все, ты олигарх, ну хочется понимаете ли. А кто не верит что олигарх-тот злой и людей не любит :lol:

А у нас разве не так????))))))))

У нас не так. Это смешно, не имея не копейки лезть в олигархи потому что хочется. Что еще хочется? Дом на Багамах? А задницу оторвать от дивана не хочется?

Моя логика проста - не суди и не судим будешь...
А вообще стала писать только потому, что раздражает финансовое принижение людей.

А при чем тут финансовое положение? Я не отвергаю возможности, что колхозный коня можно подготовить по СП1. Конечно он проиграет лошади с данными, но просто дать технику можно. Но такой человек не будет

....на фото кляча с убитой амуницией, а на кляче гордая хозяйка с медалькойна шее, в пиджаке (а не рединготе), стоптанных кроссовках непонятного цвета и крагах, а поверх всего этого напялены шпоры!.....

Какая разница, в каких кроссовках, на каком седле, какие краги... А мы то сами давно вылезли из таких вещей??? Если у человека нет возможности купить, значит ему нельзя даже на лошадь садиться?? Какое моральное право мы имеем обсуждать возможности других ЛЮДЕЙ??

Действительно какая разница. Пусть спину лошадь собьет и бока обдерет-всадник, понимашь, хочет. Нет возможности купить что? Шпоры у него возможность купить есть, хотя они не нужны. Сапоги для ВЕ в секонде стоят дороже краг?

В выездке мелочей не бывает. Есть уровень ниже которого ее просто нет. Как дисциплины а не первоначальной подготовки. Вышеописанное сгодится разве что на манежную езду.

Всадник, который считает что "и так сойдет-пиджак какой-нить и краги на кроссовки" не то что к СП1, вообще к выездке отношения не имеет. Он не уважает дисциплину и ее традиции, этоже все дураки придумали, он лучше знает.

"Мы сами" в этих вещах вообще не бывали. Я начинала студенткой, у меня не было возможности купить форму. И что? Я пялила краги на кроссовки и лезла ехать средний прЫз? Нет. Я почему-то нарыла дома подходящие для ВЕ сапоги, и на соревнования мне было не стремно выпросить у подруги черные, т.к. мои были коричневого цвета. И это были простые соревнования для новичков. Я почему-то не считала что раз мне хочется мне можно ехать серьезную езду на абы каком седле тыкая коня шпорой. Я брала то что могла взять на том уровне.

Я не говорю что нельзя ездить если нет денег. Да можно. Но только потемкинские деревни ненадо устраивать. В описанном случае беда не в том что конь не бежит СП1-может и бежит. Но вот такого похабного отношения к лошади и спорту я не пойму, типа лошади все равно как всадник выглядит. Лошади-то все равно, но только высшую школу с **** равнять ненадо.

Краги на кроссовки на соревнования, СП1 на коне который просто физически для него не особо приспособлен, лишь бы красиво, лишь бы потешить свои комплексы-я спорЦмен. А потом можно и покурить на конюшне-ну хочется же?

P.S.Если я опять пишу непонятно, то подитожу-всякий вправе работать какую угодно лошадь на какую угодно езду. Если у коня нет данных, результат будет очень уступать результатам аллюрной лошади. И всаднику потребуется очень нехилое мастерство. Пройдет немало времени прежде чем он такое сможет.

По поводу денег-ненадо прыгать выше головы. Нет фрака-поищи подходящий (темный, удлиненный, итп) пиджак, нет сапог для ВЕ-найди просто высокие черные. В этом ничего плохого нет-ну нет денег так нет. Но такой всадник хотя бы демонстирует уважение к дисциплине.

А когда скачут средный прЫз в красных пиджаках и кроссовках-это колхоз. Просто колхоз.

 

[Merlins]

Вот это колхоз!!!!!
А кроссовках и малиновом пиджаке она у себя в колхозе, а не на супер соревнованиях, поэтому и медалька у неё бумажная, а не золотая...

 

[Vika.r]

вот представители махрового колхозного разведения - так сказать 100% б\п

в принципе под детей бы подошел манежку катать ,и росток как раз 140 гдето

 

[Darika]

Так как мой пост вызвал такую бурю эмоций, то мне надо высказаться! Средний приз, малый приз, да даже предворительный приз и деревенская лошадка - это вещи как огонь и вода, то есть вместе они существовать не могут!!! Доказывайте сколько хотите, что научить можно кого угодно и чему угодно, но ВЫЕЗДКА, подчёркиваю, КЛАССИЧЕСКАЯ ВЫЕЗДКА (к которой и относятся и БП и СП и МП) требует от лошади очень больших природных данных , обусловленных генетикой!!! В выездке есть традиции, которые все соблюдают, поэтому там уже сотню лет ездят во фраках и в цилиндрах и, думаю, что ещё 100 лет всадники так и будут выглядеть. Традиции надо чтить и уважать, поэтому колхозный вид на выедковых соревнованиях невозможен! И деньги тут действительно ни при чём, потому что если ты занимаешься настоящей, серьёзной выездкой, то деньги у тебя есть по определению, потому что, извините, конный спорт - это один из самых дорогих видов спорта во всём мире и ничего с этим не поделать. А стремиться к чему угодно можно сколько угодно, но, извините меня, если человек уважает себя, то он не полезет на соревнования, не обладая каким-то минимумом амуниции, чтобы просто не позорить себя и свой клуб, а также если человек находится в здравом уме и не потерял совесть, то он никогда не будет толкать свою лошадку деревенского происхождения в большие езды!

 

[Зюлейка]

Коротко говоря:
1) "Как смеешь ты, подлец, своим нечистым рылом..." (с) басня И.А.Крылова "Волк и ягненок";
2) "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (пословица?);
3) "Трудись упорно, а родись у лорда" (английская пословица).

 

[Merlins]

Darika - Ваш пост.

Знаете, когда говорят про то, что деревенкая лошадка бежит СП, мне сразу перед глазами возникают фотографии лошадей из раздела "Купить-продать лошадь", где под фотками из объявления о продаже чудо-выедкового коня подписано гордо: "Мы победили в соревнованиях по выездке!". А на фото перед нами открывается картина из серии: огороженное монтажной лентой поле, напротив старый обшарпанный коровник, именуемый конюшней, на фото кляча с убитой амуницией, а на кляче гордая хозяйка с медалькойна шее, в пиджаке (а не рединготе), стоптанных кроссовках непонятного цвета и крагах, а поверх всего этого напялены шпоры! Вот если это называется в нашей стране Выездкой (а не ездой или просто прокатскими соревнованиями для души), то у нас, возможно, и деревенская лошадка через год олимпийские игры выиграет!


Вы же сами пишете, что это не супер пупер соревнования, а где то в колхозе, на задворках родины. Так какая Вам разница как они это у себя называют????? Пусть хоть супер пупер выездкой Вам то что от этого??? Вы как то пострадали???? У нас загнулся конный спорт???? Для них они выиграли эти соревнования, и получили бумажную медальку, они не написали, что выиграли олимпиаду, Вас как это касается????

 

[Vika.r]

жуть то какая
не далее чем год назад я на вот этом

ехала если не ошибаюсь по схеме МП,мы правда это гордо обозвали манежкой
а лошадь то по сути 1\2 рысак , 1\2 написано что рысак , но на самом деле махровый колхоз..... :mrgreen:
и у нас таких написаных что рысак или УВП ...
лет пять назад 50 баксов и лошадь 1\2 тракен + 1\2 колхоз уже УВП

тоесть если б\п лошади сделать документы что она УВП то можно хоть в БП лезть ?
а без документов никак ?

 

[Ozzy.elf]

Зюлейка ппкс!

Darika я поняла, что вы хотите сказать, но все же...Зачастую, в клубах (и в тех же СДЮШОРах) бывает по 2-3 комплекта фраков/цилиндров и их тут же, едва с коня спрыгнув, отдают следующему. Ибо недешево это - фрак и цилиндр. А бриджи, рубашка, сапожки - стоят вполне по-божески.
И говорить о деньгах в наше время...вас точно не так поймут. Ибо некоторые фразы вашего поста звучат крайне неприятно для конника с невысоким уровнем доходов, но вполне себе понимающего, что

"...В выездке есть традиции, которые все соблюдают..."

Да все они могут, вопрос в том КАК это выглядит - МП, СП, БП на
б/п лошадях. И каких б/п. Одно дело Маня из тележки, которая и манежку то ...мда...и другое дело тракено-рысако-араб. У последнего больше шансов от природы иметь данные, ту же лопатку косую. А, следовательно, больше шансов исполнить элемент правильно и красиво. И вообще исполнить. А не выкинуть всадника нафиг с его мечталками.
Что вовсе не значит, что нужно плодить такие помеси для выездки или сигать конкура на Манях.

Хочет человек мнить себя на СП/конкуре 150 в малиновых крагах :mrgreen: и сидя на деревенской лошадке - пусть мнит. Получит красивую розетку, повесит дома, будет радоваться. Плохо ли?
Продает он такое чудо - пусть продает, думаю., что его вряд ли кто купит (а о том, как именно он ее продаает - даже тема была что -то о продавцах и покупателях - это туда). Другое дело, что Маня от таких амбиций только пострадает, ибо не приспособлена к "спорту высших достижений".

Офф: фото из Прадара меня шокировали. Вот где бы не подумала никогда...

 

[OlgaN]

лет пять назад 50 баксов и лошадь 1\2 тракен + 1\2 колхоз уже УВП

Гыгы. Кобыла ЧК + тракененский жеребец = УВП Хэппи. ЧК Контакт + башкирка Хромировка = УВП Хроника. ЧК Фрад + б/п Флора = орловка Фанфара. Англо-башкирка (УВП) Хроника + УВП Гарнир = ЧК Хаганка от УВП Хармиды. Башкирка Хромировка + УВП Гарнир = буденновец Наполеон. :mrgreen: :mrgreen:
И, как бы енто... Хроника, вообще-то, очень неплохо прыгала. Единственное, ростом была невелика.
Эт так, чиста о документах. Не факт, что те, кто гордится своими породистыми лошадьми, действительно имеет то, что обозначено в документах.

 

[Darika]

Ну вот мы и пришли к выводу о том, что всем нет делао том, что, где и как называется! Вот пока такие местечковые соревнования будут называться выездкой, будут и находиться люди, которые деревенских лошадок путают с чистопородными жеребцами и возлагают на них огромные надежды, а также будут находиться люди, которые будут зарабатывать те самые деньги (о существовании которых я, о ужас, посмела тут заикнуться) на вот таких вот полными амбициями людях (таких примеров немало, когда ушлые "тренера" находят жерт, купивших себе вот такое вот чудо без рода и племени и мечтающих о большом спорте). И получается опять замкнутый круг! Просто надо быть честным в первую очередь к себе: если соревнования по по езде, а не выездке, а уж если средний приз, то на лошаде поставленной на темп, а не на "швейной машинке".

 

[Снегурочка]

Другое дело, что Маня от таких амбиций только пострадает, ибо не приспособлена к "спорту высших достижений".

Вот именно это мне во всем этом деле больше всего и не нравится. Когда на бедных мань напяливают мундштук и загибают в баранку. А мани хрипят и задыхаются потому что у них шея для баранки не приспособлена.
Если уж хочется доказать, что моя Маня самая лучшая, почему бы не подготовить индивидуальную шоу-программу с учетом персонально маниных способностей и выступать везде? Зачем обязательно выездка?

 

[Elena Genadievna]

Фото действительно просто жесть Мы как то приехали со своими в один крупный КСК в Спб, я вышла на манеж и у меня тихо отвалилась челюсть!!!! У половины "местных " лошадей были либо шрамы, либо свежие дыры в боках от шпор ( на одной лошади был удлиненный самодельный вальтрап весь истыканный до дыр и я даже боялась представить что было под ним!!!) Вот это реально позор!!! я до сих пор в шоке, поэтому когда мне говорят что у твоей лошади потенциал и она побежит, я отшучиваюсь , что она побежит не дальше соседнего леса т к с ее ростом хорошо грибы сверху видать И вообще посмотрев как у нас коней работают у меня вообще возникло некоторое отвращение к серьезному спорту или к тому , что нам представляют как серьезный :wink: ( извините конечно за грубость... и простые манежки и междусобойчики до 1 м не в счет)

 

[Merlins]

Вот пока такие местечковые соревнования будут называться выездкой, будут и находиться люди, которые деревенских лошадок путают с чистопородными жеребцами и возлагают на них огромные надежды

Ну это полный бред... Человек, профессионально занимающийся спортом даже с закрытыми глазами на ощупь такую лошадь не купит(для спорта). А для любителя это может и нормально. Но вот как он это будет называть выездка или ещё как нибудь это его дело, как нравится так пусть и называет.

Про тренеров согласна, но и их понять можно, им тоже деньги нужны... А если Вам не нравится Ваш тренер, перейдите к другому... И другой будет такой же.... В стране кризис.. Думаю и в Новом веке и в Отраде и где угодно таких тренеров можно найти... И главное, что спроса с них нет.... Ну не вышло у Данилы каменного цветка... Данила виноват (то есть всадник).

 

[Vika.r]

чистопородность жереба гарантирует то что он на темпе?
Отличить УВП от жуткого замеса тракен+чк + рысак +бп не всякий профессионал сможет

Вот так если честно то что прям все лошади в мега турнирах Москвы по СП на темпе?
судя по фото и видео там 50% затылком вперед едут или лошадь ломится через повод и ее подцмыкиваю муншдуком на каждый темп

про нашу местность я так вообще молчу
Или у всех чистопородных жеребов широкий ганаш и узкое горло?

 

[Merlins]

Фото действительно просто жесть Мы как то приехали со своими в один крупный КСК в Спб, я вышла на манеж и у меня тихо отвалилась челюсть!!!! У половины "местных " лошадей были либо шрамы, либо свежие дыры в боках от шпор ( на одной лошади был удлиненный самодельный вальтрап весь истыканный до дыр и я даже боялась представить что было под ним!!!) Вот это реально позор!!! я до сих пор в шоке, поэтому когда мне говорят что у твоей лошади потенциал и она побежит, я отшучиваюсь , что она побежит не дальше соседнего леса т к с ее ростом хорошо грибы сверху видать И вообще посмотрев как у нас коней работают у меня вообще возникло некоторое отвращение к серьезному спорту или к тому , что нам представляют как серьезный :wink: ( извините конечно за грубость... и простые манежки и междусобойчики до 1 м не в счет)

Истина...

 

[dondolo]

Ну вот опять ударились в крайности: либо черное, либо белое, оттенков не бывает. По-вашему, все кони в больших клубах с дырками в боках и вызывают отвращение к спорту. Ну, честное слово, странно. А как много местечковых "центров", где вообще у людей мало понятия относительно основ езды вообще, уже помолчу о выездке? Деньги - не цель, а средство - и амуницию хорошую купить, и тренера хорошего нанять. Но деньги и не панацея: не умный, он и с деньгами не умный. Но, как мне кажется, все же, огромная разница между СП местечковых соревнований, и СП уровня хотя бы областных соревнований, и надо быть откровенным, прежде всего с самим собой, и не говорить "мой кашлатик бежит СП и может полу-пассажную рысь выдавать". Это, мягко говоря, иллюзия.

 

[Maroosia]

Ну вот мы и пришли к выводу о том, что всем нет делао том, что, где и как называется! Вот пока такие местечковые соревнования будут называться выездкой, будут и находиться люди, которые деревенских лошадок путают с чистопородными жеребцами и возлагают на них огромные надежды, а также будут находиться люди, которые будут зарабатывать те самые деньги (о существовании которых я, о ужас, посмела тут заикнуться) на вот таких вот полными амбициями людях (таких примеров немало, когда ушлые "тренера" находят жерт, купивших себе вот такое вот чудо без рода и племени и мечтающих о большом спорте).

Ой, да прямо там эти люди мечтают в Москву приехать, они на областные то соревнования не поедут - ибо финансы, да и не нужно. Им реально просто в своем кругу интересно (не всем кстати) делать что-то бОльшее, чем в смене кататься. И это хорошо.
:roll: И лошади не скучно.
А насчет задыхающейся скрученной в баранку деревенской лошади - ну фик знает, я больше поверю в такое про спортивную породу, ибо скрутить в баранку реально деревенскую, хитропопую, всех вас видавшую в одном месте, толстошеюю лошадь - это надо сильно постараться, ну и скрутите, так не побежит :mrgreen:
У них у деревенских мораль то простая - на силу силой, и силу они свою прекрасно понимают, с ним хитрей надо быть и внимательней в разЫ.
А у кого финансы вполне - купят себе соответсвенно и лошадь и амуницию на уровне и коневозик. Потому что за МКАД вполне себе есть и жизнь и деньги, в самой Москве есть конюшни которые по кошмарности провинции сто очков вперед дадут..