А как считаете вы?

[off|line]

А насчет задыхающейся скрученной в баранку деревенской лошади - ну фик знает, я больше поверю в такое про спортивную породу, ибо скрутить в баранку реально деревенскую, хитропопую, всех вас видавшую в одном месте, толстошеюю лошадь - это надо сильно постараться, ну и скрутите, так не побежит :mrgreen:
У них у деревенских мораль то простая - на силу силой, и силу они свою прекрасно понимают, с ним хитрей надо быть и внимательней в разЫ.

Искринне полагала точно так же, пока не увидела бп-шку, сипотичную, и оченьь-очень тонкую-звонкую. Прям-таки кокетка. Села на неё, попыталась собрать - да, извините, она мне вообще ничего не сделала. Шея крутой дугой - и всё. При этом хозяева мне с пеной у рта доказывали, что она собирается, и даже делает принимание. Ну это разве сбор? Когда я спросила, не кажеться ли мне, или она не собралась - на меня смотрели вот такими глазами :shock: и говорили, что она в идеальном сборе, это круто мол. Сомневалась,что меня ничему не научили, пока хозяйка сама не села на лошадь и не показала мне этот "сбор". Лошади, кстати, было 11 лет.
А бежать - конечно, бежала лошадка. Очень резво, кстати

 

[Снегурочка]

А насчет задыхающейся скрученной в баранку деревенской лошади - ну фик знает, я больше поверю в такое про спортивную породу, ибо скрутить в баранку реально деревенскую, хитропопую, всех вас видавшую в одном месте, толстошеюю лошадь - это надо сильно постараться, ну и скрутите, так не побежит :mrgreen:
У них у деревенских мораль то простая - на силу силой, и силу они свою прекрасно понимают, с ним хитрей надо быть и внимательней в разЫ.

Это которые "совсем деревенские" :wink: Однако и тут бпешка бпешке рознь. Она на то и бпешка, что экстерьер и характер может быть любой. Не у всех хватает упорства серьезно сопротивляться, когда в ход идут шпрунты, пелямы, шпоры, хлысты, бичи... Не все могут четко обозначить хозяевам, что "так я бегать не буду", не у всех хозяев хватает ума понять, что лошадь хочет им сказать.
Просто я неоднократно была свидетелем ситуации, огда купили бпешку потому что на породистую-спортивную денег не хватило или еще хуже - выкупили любимую лошадку из проката. А потом взыграли амбиции и захотелось непременно спортом заняться и именно на этой лошади. Смотреть на этот "спорт" очень тяжело.
Хотя, конечно, смотреть как дрючат спортивных-чистопородных, убивая им на корню природные движения, не менее тяжело. Но если на спортивной лошади издевательством является только неграмотная работа, то на бпешке - сама постановка задачи непременно выжать из нее какой-нибудь спорт.
Разумеется, речь идет о бпешках с ярко выраженным "неспортивным" экстерьером. Какой-нибудь англо-тракено-рысак может прекрасно прыгать троеборье и бегать выездку до Малого. У него все для этого есть.

 

[Maroosia]

Искринне полагала точно так же, пока не увидела бп-шку, сипотичную, и оченьь-очень тонкую-звонкую.

Ну я то говорила про таких, исконно-посконных... ножки как у табуреточки, попка с амбар Характер как у комбайна :mrgreen:
Вот у этой плюшевой куклы был реально деревенский характер и биография, деточки желавшие из нее что-то выжать хлыстом укладывались вместе с кобылой в лужу без предупреждений.
При этом у кобылы были абсолютно диванистые аллюры, даже на выляжках можно было кофий с булочкой распивать. На ней бы иппотерапировать и новичков в седло усаживать, ну это отдельная история Не стали с ней возиться и продали в покатушки, так что никто не будет париться выжимая спорт из такой лошади, найдут из кого полегче

 

[Elena Genadievna]

Ой!!! Это мой любимый тип БП!!!!! Идеально пробежит манежку под ребенком и хороша под вольтижировку!!!!! У меня есть такая в прокате один в один и в лес под шаговую прогулку - идеальный вариант!!!

 

[Elena Genadievna]

Maroosia и по поводу хитропопых деревенских лошадей я согласна с Вами на все 100 Они знают себе цену и редко выкладываются по полной, так как не знают когда работа закончится... ведь в деревнях когда надо пахать и развозить навоз они работают с раннего утра и поздней ночи. Это у них уже в крови, ну кто же тебя побережет , как ни сам себя???

 

[Vika.r]

а мало что ли негодных по экстерьеру или с болезнянями породных лошадей из которых выжимают спорт потому что они продные - это такой же маразм как выжимать высокий сбор у деревенского Орлика с отсутствием затылка и низким выходом шеи ,что не мешает сделать на том же орлике сбор с низким положением шеи

видела много Б\п которые при всей своей колхозности имеют вполне правильное строение которое позволяет им держать ту же рамку что и породным лошадям ,да они обычно мелкие и у них обычно нет тех движений на рыси
так и у породных далеко не у всех они есть

по поводу областных была как то три года назад на каких то все украинских по выездке в Николаеве были там предварительные езды и тд до большого приза
и о ужас там одна всадница МП ехала в троеборном седле ,и фраков на всех было штук 6
а предварительные и для детей ехали в основном на маньках и орликах - потому как эти лошади по крайней мере через бортик не сиганут и не устроят родео посреди езды, и в седлах какие есть - других у спорт группы наверно просто нет

 

[Delilah]

Вот это колхоз!!!!!
А кроссовках и малиновом пиджаке она у себя в колхозе, а не на супер соревнованиях, поэтому и медалька у неё бумажная, а не золотая...

Ненадо в крайности бросаться между кроссовками и дырками от шпор есть много чего.

 

[Снегурочка]

а мало что ли негодных по экстерьеру или с болезнянями породных лошадей из которых выжимают спорт потому что они продные - это такой же маразм как выжимать высокий сбор у деревенского Орлика с отсутствием затылка и низким выходом шеи ,что не мешает сделать на том же орлике сбор с низким положением шеи

видела много Б\п которые при всей своей колхозности имеют вполне правильное строение которое позволяет им держать ту же рамку что и породным лошадям ,да они обычно мелкие и у них обычно нет тех движений на рыси
так и у породных далеко не у всех они есть

Полностью согласна. Определяя перспективы и план работы, надо смотреть на лошадь, а не только на племсвидетельство. Но тут спрашивали какой может быть вред от того, что на бпешках пытаются заниматься спортом. Так вот вред таки может быть, потому что принцип "бпешка ничем не хуже чистопородной лошади" - палка о двух концах и может привети к цепочке: "раз не хуже - значит может так же; если может так же, но не делает - значит ленится, упрямится; а если упрямится - значит надо заставить." А что такое в этом случае "заставить"? Это значит вынудить выйти за рамки природных возможностей, что нередко чревато заболеваниями и травмами. Разумеется, это касается и породистых лошадей, имеющих пороки экстерьера.
Любая бпешка может бежать любительскую езду в полном соответствии с требованиями: в поводу, со слегка округленным затылком. Наверное любая здоровая бпешка может без труда отпрыгать конкур 60-80 см. Важно правильно нащупать планку, вовремя остановится и не требовать больше, чем лошадь может.

 

[Delilah]

Вот пока такие местечковые соревнования будут называться выездкой, будут и находиться люди, которые деревенских лошадок путают с чистопородными жеребцами и возлагают на них огромные надежды

Ну это полный бред... Человек, профессионально занимающийся спортом даже с закрытыми глазами на ощупь такую лошадь не купит(для спорта). А для любителя это может и нормально.

Вот именно. Любитель бегущий СП1-уже не любитель.

Я видела всадницу на очень серьезном старте в самодельной форме. Именно самодельной-фрак сшит явно непрофессионалом, цилиндр непонятно из чего, сапоги кирза. Я ничуть не осуждаю-что есть. Она же отобралась на этот старт? Значит что-то может.

Ну вот опять ударились в крайности: либо черное, либо белое, оттенков не бывает. По-вашему, все кони в больших клубах с дырками в боках и вызывают отвращение к спорту.

Вот именно. Глупо сравнивать худших представителей большого спорта с лучшими любительского.

Коротко говоря:
1) "Как смеешь ты, подлец, своим нечистым рылом..." (с) басня И.А.Крылова "Волк и ягненок";

Смотря что понимать под "нечистым рылом". Нет денег на кавалловский фрак-ниче страшного. Лезть на колхозную лошадь и шпорой выбивать из нее СП1, хоть у нее оленья шея и ноги иксом-это как раз именно что нечистое рыло.

2) "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (пословица?);

Трудно спорить. Но как уже выше было сказано, деньги не гарантируют мастерства.

3) "Трудись упорно, а родись у лорда" (английская пословица).

Ой вообще идеальный вариант :lol:

И что все так привязались в СП1? Ну не может Фрося Иванова фуэте крутить, ибо сто кило во Фросе Ивановой. А вот в самодеятельности плясать-вполне.

СП1-это не только новые элементы, это иной уровень сбора и качества аллюров. Вы откройте программу-много нового видите? Большинство элементов встречается в более простых ездах. Наверное раз их сложили в новой езде, то хотят еще чего-то сверх-большего сбора контакта аллюрности итп.

Я руками и ногами за спорт, за то чтобы каждый мог им заниматся. Но совсем в идиотизм впадать ненадо-вот колхозная лошадь, поеду. Зачем? Сможешь ты подготовить ее до СП1? Вполне возможно, но если ты владеешь таким мастерством-ты его откуда-то получил, следовательно не первый день в КС и можешь работать что-то кроме колхоза?

Не владеешь-да кто дал тебе право, не имея достаточных знаний, дрюкать не приспособленное для этого животное на профессиональную езду? хочешь заниматся КС а денег нет-езди те езды какие можешь в этих условиях. А "умею любительскую на обознике, а поеду СП1 потому что мне видите ли хочется" это просто стыдно.

 

[Ozzy.elf]

Любая бпешка может.... Важно правильно нащупать планку, вовремя остановится и не требовать больше, чем лошадь может.

Delilah

ППКС!

 

[Зюлейка]

Под "нечистым рылом" я имела в виду отсутствие форменной одежды или самодельную форму, а не мучительство лошадок.

 

[Delilah]

Под "нечистым рылом" я имела в виду отсутствие форменной одежды или самодельную форму, а не мучительство лошадок.

Форменная одежда описана в правилах по выездке.

Поэтому говорить о товарищах в кроссовках "бедная девочка у нее денег нет" не приходится. На краги и шпоры есть, а на б/ушные сапоги нет? Смешно. Дело не в отсутствии денег а в элементарном неуважении.

 

[посторонний]

Были у нас как-то на соревнованиях разборки по поводу дырок от шпор. Заметили на середине маршрута (конкур). Решили не останавливать, и воспользовались временем - опросили стюардов и посмотреели фотки на входе на поле - дырок не было. Списали на несчастный случай на маршруте, но спортсмену, все равно, вынесли устное предупреждение (У нас во всеуслышание ругают только в крайних случаях, обычно просто вызывают в судейскую и там высказывают все, что об этом думают. Но уже сам факт вызова тоже говорит о многом). Вот так. Все на самом деле довольно строго с этим, просто не всегда заметно зрителям.

 

[Снегурочка]

Обдумала все, что здесь было написано по поводу формы одежды. С одной стороны согласна, что выездка - это комплексное понятие, включающее регламентированную правилами форму одежды. В участнике соревнований по выездке все должно быть прекрасно: и лицо и одежда и душа...
Только снобы мы все-таки - жители двух столиц. Привыкли, что у нас сейчас конно-спортивных магазинов как грязи и считаем что везде так.

На краги и шпоры есть, а на б/ушные сапоги нет? Смешно.

Считаем: краги 1000 рублей, кроссовки - 500, шпоры... ну тоже рублей за 500 можно купить. А кожаные сапоги для ВЕ - тысяч 10, ну 7. У меня вот до сих пор нет, хотя хочу. Потому что дорого. Конкура можно и в крагах ехать, поэтому обхожусь пока.
Не совсем понимаю, что такое "б/ушные сапоги. Нормальные кожаные сапоги, только б/ушные и поэтому дешевые? Где такие дают? Я первая в очереди! Идея комиссионного магазина снаряжения для ВЕ еще только витает в воздухе, до реального воплощения далеко. Или имеются в виду хромовые или кирзовые? На вкус на цвет товарища нет, но по моему в них вообще ездить невозможно, да и делались они не для этого. И уж старые, разношенные кирзачи выглядят так, что кроссовки с крагами отдыхают.
Есть еще пластиковые. Тоже дешевые. Но, строго говоря, они ограничивают подвижность голеностопа. Да и говорить о пластиковых сапогах можно только если в обсуждаемом регионе есть магазины.
И про уровень жизни в регионах не забывайте. Если люди при таком уровне жизни находят силы и средства заниматься ВЕ, ходить в прокат, покупать лошадей, хотят не просто покататься, а стремятся к чему-то, соревнования проводят - это хорошо. Пусть даже в кроссовках и малиновых пиджаках. Чем богаты... Главное - чтобы на достойное содержание лошадей хватало.
Да, подобные соревнования, возможно, даже наверняка, еще не выездка, но они рождают мечту.
Конечно, когда человек, имеющий возможность экипироваться по правилам, не делает этого - это неуважение. Однозначно.

Тема вообще-то не о форме одежды, поэтому извините за оффтоп.

 

[Delilah]

На краги и шпоры есть, а на б/ушные сапоги нет? Смешно.

Считаем: краги 1000 рублей, кроссовки - 500, шпоры... ну тоже рублей за 500 можно купить. А кожаные сапоги для ВЕ - тысяч 10, ну 7. У меня вот до сих пор нет, хотя хочу. Потому что дорого. Конкура можно и в крагах ехать, поэтому обхожусь пока.

А давайте не будем вырывать цитату из контекста? :wink:

Нет возможности купить что? Шпоры у него возможность купить есть, хотя они не нужны. Сапоги для ВЕ в секонде стоят дороже краг?

Не совсем понимаю, что такое "б/ушные сапоги.

б/у-бывшие в употреблении. В секонде других нет :lol:

И про уровень жизни в регионах не забывайте. Если люди при таком уровне жизни находят силы и средства заниматься ВЕ, ходить в прокат, покупать лошадей, хотят не просто покататься, а стремятся к чему-то, соревнования проводят - это хорошо.

+пицот. Средний приз тут причем?

 

[Снегурочка]

1. Хоть убейте, не поняла чего я откуда вырвала.

2. Средний приз действительно ни при чем. С крагами, кроссовками и малиновым пиджаком сочетается только любительский уровень. Чисто теоретически ехать СП в кроссовках ничто не мешает. А практически там, где нельзя купить сапоги, отсутствует окружающая среда, позволяющая вырасти до уровня СП.

3. Самое главное! Комиссионный магазин ВЕ снаряжения? Где?!!! Это есть в Москве, а я не знаю?
Если вы мне скажете, что такой магазин есть в каждой деревне, я пойду убивать себя ап стену. Потому что нельзя так отставать от жизни.

 

[AmazonkaPr]

3. Самое главное! Комиссионный магазин ВЕ снаряжения? Где?!!! Это есть в Москве, а я не знаю?
Если вы мне скажете, что такой магазин есть в каждой деревне, я пойду убивать себя ап стену. Потому что нельзя так отставать от жизни.

В Питере был. Закрылся

 

[Снегурочка]

А вот в Москве по моему нет. (Хотя не буду утверждать, что знаю про все, что есть в Москве :wink Со мной один человек на Эквиросе разговаривал, говорил, что хочет открыть такой магазин, советовался какое снаряжение будет пользоваться спросом и утверждал, что его магазин будет первый.
Но даже в сэконде нормальные, целые кожаные сапоги для ВЕ, пусть и бушные, по цене краг, то есть порядка 1000 рублей - это фантастика.

 

[Maroosia]

Есть интернет

 

[OlgaN]

И много в Интернете сэконд-хэндовских магазинов конного снаряжения?