Когда нельзя покупать лошадь?

Одно другому не мешает)))) Особенно если Вы так и не наберетесь сил признаться, что то, в чем Вы обвиняете других участников темы в плане додумывания несказанного - в первую очередь относиться к Вам самому
А вы процитируйте пожалуйста, где это ко мне относится? Только не надо тыкать в те места, где это сделано явно в отместку оппоненту его же методом. Тогда и будем признаваться.

Лошадь от веревочки в равной степени учиться тому, что можно дернуть посильнее и эту веревочку из-под копыта выдернуть, поэтому цель веревочки - научить относиться к давлению спокойно, не теряя головы.
Странно, но я опять вижу противоречие буквально в одном предложении. Получается как повезет. Кто-то научится ногу поднимать, а кто-то выдергивать.

Ну и ладно))) троллить я люблю ничуть не меньше, чем трепаться о лошадях)))
я заметил. А вы считаете это допустимым для профессионала вне певца?
 
Перетащу сюда, для удобства

Давайте вы мне напишите точный интервал времени про который я у вас третий раз спрашиваю, и отсечки времени видео, где вы увидели нестыковки.
Отсечку Вы сами дали. 3:06 Я специально Вам Вашу же цитату и привела. Где Вы сами расписываете, что лошадь остановилась, он на неё "щёлкнул" она не убежала, цель достигнута и он пошёл хвалить. Странно правда, что "щелчёк" Вы видете, а как он двигается к лошади размахивая над головой кнутом, не замечаете. Или не предаёте значения, что странно, при Вашей внимательности к мелочам. Впрочем, это не мелочь и значения пока не имеет. Достаточно щелчка.
Повторяю свой вопрос. Зачем на лошадь щёлкают в тот момент, когда она выполнила требуемое действие?
Формула получается такой: Козллю - подгоняют. Перехожу на спокойный галоп - подгоняют. Остановилась - подгоняют. Всё-равно стою - хвалят.

Что касается интервала. Вы спрашиваете про максимальный промежуток времени, в течение которого лошадь способна связать своё действие и последовавшее за это действие наказание и похвалу.

Я не знаю такого интервала. Тем более точного.
Меня учили немедленно реагировать как с наказанием, так и с похвалой. И действовать по принципу, лучше не наказать вообще, чем наказать поздно.

Максимальный интервал измеряется не секундами, а реакцией самой лошади. Если лошадь после неправильного поведения успела сделать что-то правильное, не важно сколько времени прошло, наказывать уже поздно.

Ну хорошо. Предположим, что такой интервал есть и что он больше пары секунд. Нельзя работать с молодой лошадью, оперируя с подобными максимальными величинами, рискуя ошибиться и заморочить лошади голову. Такое можно позволить с опытной лошадью, но не с молодой. Для молодой взаимосвязь действие-ответное действие должны быть максимально очевидны.
 
А вы процитируйте пожалуйста, где это ко мне относится? Только не надо тыкать в те места, где это сделано явно в отместку оппоненту его же методом. Тогда и будем признаваться.

Понимаете ли в чем дело, здесь не не понимают, а строят предположения. Вопрос двусмысленный. Непонятно что спросили. Почему не уточнить? Почему самим надо решать, что же имелось ввиду? Когда типа не поняли, что происходит на видео, спросили. Я сказал, что заездка молодой лошади (прямо и не двусмысленно). Нет, опять не поняли. Наверное подпругу перетянули. Говоришь что нет - все равно опять свои догадки. Тут если покопаться, кучу таких примеров можно нарыть. А ведь все просто. Не надо додумывать за других, приписывать того чего нет и строить предположения без их подтверждения, чтобы потом от них же отталкиваться как от истины, которая в действительности оказывается ложью.
а почему вы опять за меня решаете, что я вас имел ввиду. Вовсе нет. Есть более показательные примеры и необязательно в этой теме и вообще на этом форуме. Опять домыслы, опять мимо.
в этих текстах Вы обращаетесь ко мне. Будьте любезны, процитируйте где это я Вам чего-то за Вас решала.
Только без варианта, что я не так ответила на вопрос, который был двусмысленный с Вашей точки зрения и я ответила, так как я его поняла, никаких решений за Вас не принимая, просто потому для меня в том контексте он имеет однозначное значение и решения как на него ответить я приняла исключительно эгоистично за себя и ради себя)))
Странно, но я опять вижу противоречие буквально в одном предложении. Получается как повезет. Кто-то научится ногу поднимать, а кто-то выдергивать.
Что ж в этом противоречивого?))) Я же с самого начала прямым текстом написала - этот метод не учит уступать давлению. Он учит не боятся давления недоуздка. И только. А как от этого давления лошадь будет избавляться - это уже зависит от ТТХ лошади.

И что самое любопытное - это работает совершенно идентично, что на короткой, что на длинной веревке, разница лишь в том, что на короткую лошадь может наступить только в спокойном состоянии, а на длинную - и в панике тоже. Что ведет к тому, что сломать шею просто, а шансов научиться уступать, а не выдергивать - мало))))


я заметил. А вы считаете это допустимым для профессионала вне певца?
а) что есть профессионал - Вы мне так и не ответили))))
б) в интернете я общаюсь почти исключительно как любитель этого процесса, уж в этой теме точно.
в) я считаю максимально правильным и исключительно уместным общаться на том языке, который понимает, принимает и поддерживает собеседник. И если это язык взаимного троллинга - что ж, так по сему и быть)

Матом тоже запросто, как и высоколитературным Штилем)))
 
Поэтому чтобы меня в чем то убедить или переубедить
Я же не в детском саду. Воля ваша, аминь.

Просто всю жизнь с орловцами работаю, и никогда ни с чем подобным приведенным видео не сталкивалась.
Есть среди орловцев агрессиввные, есть. Ищите их среди потомков Кипра)
Хотя один товарищ был внуком Трагика)
 
Во-первых строках поздравляю всех с Новым годом и желаю здоровья, счастья, терпимости, доброты и исполнения желаний!

Перетащу сюда, для удобства
Да, спасибо.

Я не знаю такого интервала. Тем более точного.
Меня учили немедленно реагировать как с наказанием, так и с похвалой. И действовать по принципу, лучше не наказать вообще, чем наказать поздно.
Абсолютно с вами согласен. Я к сожалению не помню, откуда у меня в голове цифра про 5 сек, но я тоже на нее не ориентируюсь, т.е. я не жду эти 5 сек. Чем быстрее тем лучше. Особенно критичен этот интервал при отучении кусачей лошади. Там вообще это 0сек, т.е. она сама при попытке укусить должна сделать себе неприятно. Любое наказание после укуса не работает. Так, возвращаемся к нашим баранам.

Ну хорошо. Предположим, что такой интервал есть и что он больше пары секунд. Нельзя работать с молодой лошадью, оперируя с подобными максимальными величинами, рискуя ошибиться и заморочить лошади голову. Такое можно позволить с опытной лошадью, но не с молодой. Для молодой взаимосвязь действие-ответное действие должны быть максимально очевидны.
Еще раз да, согласен, но у человека тоже есть время реакции. Принимая за явную ошибку 5 секунд, можно предположить, что 2 секунды в общем-то допустимы. Более того, в некоторых случаях, если исключить похвалу голосом, физически невозможно похвалить быстрее. И если мы попадаем в это время, то почему бы и нет?

Отсечку Вы сами дали. 3:06
Сейчас пересматривал несколько раз на полном экране. Что же я вижу? Жаль нет в проигрывателе десятых долей секунды, но получается вот что:
3:04 - переход в рысь
3:05 - он идет размахивая кнутом, очевидно собираясь еще раз им щелкнуть
3:05 конец 5-й секунды переход в шаг, он все еще крутит кнутом над головой
3:06 начало 6-й секунды - лошадь еще полностью не остановилась, продолжает крутить кнутом над головой
3:06 середина или конец 6-й секунды - лошадь подставляет заднюю ногу и полностью останавливается
3:07 - последний щелчок кнута, лошадь сделала 2 шага и опять остановилась
3:08 - он отходит в середину манежа
3:12 - кнут брошен, лошадь по-прежнему стоит на месте
Дальше думаю расписывать нет смысла.
Так что же у нас получается? Полная остановка лошади произошла в конце 6-й секунды, а ровно в 3:07 последний щелчок кнута. Т.е. мы спорим где-то за интервал 0.2-0.5сек. Кроме того, после этого последнего щелчка лошадь сделала 2 шага, а не сорвалась с места. Т.е. она явно и недвусмысленно осталась на месте. И все это (начиная от перехода в шаг, до последнего щелчка кнутом) происходит в течение одной единственной 6-й секунды. Вы не находите, что мы разбираем на кусочки одну единственную секунду 6-ти минутного видео? И весь сыр-бор из-за последних ее десятых долей.


Странно правда, что "щелчёк" Вы видете, а как он двигается к лошади размахивая над головой кнутом, не замечаете. Или не предаёте значения, что странно, при Вашей внимательности к мелочам. Впрочем, это не мелочь и значения пока не имеет. Достаточно щелчка.
Повторяю свой вопрос. Зачем на лошадь щёлкают в тот момент, когда она выполнила требуемое действие?
Формула получается такой: Козллю - подгоняют. Перехожу на спокойный галоп - подгоняют. Остановилась - подгоняют. Всё-равно стою - хвалят.
Только вот он сначала идет и размахивает, а в самом конце уже щелкает. При этом полная остановка лошади произошла фактически во время последнего оборота кнута над головой. И эти доли секунды можно принять как за ошибку (не успел среагировать) так и за то, что достоверно убедился в ожидаемой реакции лошади. Наверное похвалить за случайную остановку будет тоже неправильно. Жаль некому перевести его комментарии за кадром. Возможно многие вопросы бы отпали.

Только без варианта, что я не так ответила на вопрос, который был двусмысленный с Вашей точки зрения и я ответила, так как я его поняла, никаких решений за Вас не принимая, просто потому для меня в том контексте он имеет однозначное значение и решения как на него ответить я приняла исключительно эгоистично за себя и ради себя)))
Ну и в чем я был неправ? Сами же подтвердили то, о чем я написал пару страниц назад:
Вот типичный пример того, как мой, случайно оказавшийся двусмысленным, вопрос привел к ответу не на то, что я спрашивал, а то что вам хотелось сказать.

И что самое любопытное - это работает совершенно идентично, что на короткой, что на длинной веревке, разница лишь в том, что на короткую лошадь может наступить только в спокойном состоянии, а на длинную - и в панике тоже. Что ведет к тому, что сломать шею просто, а шансов научиться уступать, а не выдергивать - мало))))
Я не одобряю веревку ни в каком виде. Никакая веревка не заменит рук человека. Что касается ее длины, то Летучая привела в пример фотку с короткой, а я могу привести точно такую с другого конзавода но с длинной. Конзавод тоже с "традициями" и "наработками". Пользуясь методом Летучей, не хочет кто-либо сказать, что
То есть, сейчас десятилетия опыта 11-го конного завода пошли коту под хвост) потому что кто-то так сказал
А жеребенок может убиться и без веревки, например не успев затормозить перед ограждением левады. Был такой случай.
Да, почему-то вы упорно не хотите прокомментировать вот этот пример:
Более того вот вам пример с моей кобылой. Она прекрасно уступает недоуздку с чомбуром в моих руках, вплоть до того, что при испуге подрываясь с места голову оставляет около меня, а зад у нее бежит впереди планеты всей, а в глазах удивление, почему это я не испугался и не бегу? Но при этом, когда она паслась, а я засмотрелся и она наступила на чомбур, а он ее не пустил, то голова взлетела до небес, чомбур просвистел под копытом и чуть не пожег мне руку.
мне очень интересно ваше мнение. Кобыла в жеребячестве 100% пробегала с веревкой.

а) что есть профессионал - Вы мне так и не ответили))))
касательно вас я лишь могу опираться на мнения других форумцев и на ваше собственное:
Меня все ещё интригует вопрос профессионалов в теме, потому что либо мы координально расходимся в этом вопросе, либо у Вас обо мне сложилось извращенное впечатление)))

в) я считаю максимально правильным и исключительно уместным общаться на том языке, который понимает, принимает и поддерживает собеседник. И если это язык взаимного троллинга - что ж, так по сему и быть)
Как бы это не звучало, но не я первым начал. Не надо переворачивать все с ног на голову.

Матом тоже запросто, как и высоколитературным Штилем)))
на форуме? :rolleyes: А процитируйте пожалуйста или приведите пример того и другого, очень любопытно.
 
Последнее редактирование:
О жеребятах в недоуздках и с верёвками узнала впервые из этой темы.
Но я видела жеребят в левадах только на одной конеферме - там, где мы покупали своего.
Насколько я знаю, недоуздок на него надели только перед продажей (в 2 года). Не говорю, что это хорошо и правильно, но никаких проблем с недоуздком, привязыванием в деннике к решётке, постановке не развязки не было. Только на улице не мог стоять привязанным, но сейчас (почти в 14 лет) - ТТТ (тьфу-тьфу-тьфу).
Наследственность - "та ещё!".
Сейчас, с каким-никаким опытом, могу сказать - типичная "строгая лошадь".
Теперь всех знакомых буду спрашивать о недоуздках с верёвками - просто для статистики.

По-моему, профи - это человек, который работал со многими лошадьми и успешно.
Профи может найти подход к новой для себя лошади, причём найти быстро и без вреда для лошади.
 
Вы не находите, что мы разбираем на кусочки одну единственную секунду 6-ти минутного видео? И весь сыр-бор из-за последних ее десятых долей.
Сыр-бор не из-за секунд, а из-за действий. Мне в голову не приходило, разбираться с секундомером, сколько времени требуется, дабы прекратить размахивать кнутом.
И эти доли секунды можно принять как за ошибку (не успел среагировать) так и за то, что достоверно убедился в ожидаемой реакции лошади.
Мы не любительское видео обсуждаем, дабы подобную "ошибку" можно было считать простительной или оставить без внимания.
Если считать в долях секунд, то выглядит мало. А если считать в действиях - он сделал три оборота кнутом над головой и совершил собственно щелчок. Это слишком много для профессионала, работающего молодую лошадь. Если он не может вовремя прекратить размахивать палкой, что о нём вообще говорить?

Про когда там лошадь ногу доставила, вообще не вижу смысла говорить. Демагогия в чистом виде.

Что касается "достоверно убедился в ожидаемой реакции лошади".
"Ожидаемая реакция лошади" на кнут - это движение вперёд! Если он учит обратному, то возникает вопрос зачем?
Так что, в чём он там удостоверялся, мне лично совершенно не понятно.
---
С Наступившим.
 
Ну и в чем я был неправ? Сами же подтвердили то, о чем я написал пару страниц назад:
Передергиваете и примитивненько.))))

Я еще ни разу Вам не написала, что Вы неправы. Я Вам писала:
Особенно если Вы так и не наберетесь сил признаться, что то, в чем Вы обвиняете других участников темы в плане додумывания несказанного - в первую очередь относиться к Вам самому ;)

мне очень интересно ваше мнение. Кобыла в жеребячестве 100% пробегала с веревкой.
А мне очень интересно, Вы прочитали про обтягивание то, что я писала в другой теме?

Как я могу комментировать поведение Вашей лошади с точки зрения ношения веревочки, если после ее применения явно прошло не пару месяцев и кобыла явно имеет и другой опыт взаимодействия с веревками и недоуздками?

Никакое обучение не прописывается в мозгах лошадиных, аки знаки на каменных скрижалях на века. Последующий опыт может результаты извратить и стереть напрочь.

Я не одобряю веревку ни в каком виде. Никакая веревка не заменит рук человека.

угу.
В моей практике, была милая пятилетняя кобылка, которая от рождения и до своих пяти лет (а познакомилась я с ней в мае) прожила в табуне в стиле "гоном выпустили - гоном загнали". Эту кобылку, как и два десятка ее товарок возрастом от двух до семи лет, планировалось отвести через месяц в конно-спортивную школу и поэтому на них надели недоуздки с веревкой.
Кобыла три дня не ела, потому что стоило на голове шевельнуться недоуздку, когда она опускала голову к сену - она начинала свечить и бить задом в стену. А потом еще раз двадцать переворачивалась от того, что наступала на веревку в поле. Поэтому ее прямо на месте сдали на мясо. Обтягивать такую лошадь руками - смертельный и ничем не оправданный риск.
 
Сыр-бор не из-за секунд, а из-за действий. Мне в голову не приходило, разбираться с секундомером, сколько времени требуется, дабы прекратить размахивать кнутом.
А зря. Я больше чем уверен, что и у других профи таких ошибок в долях секунды можно нарыть не одну.

Если считать в долях секунд, то выглядит мало. А если считать в действиях - он сделал три оборота кнутом над головой и совершил собственно щелчок. Это слишком много для профессионала, работающего молодую лошадь. Если он не может вовремя прекратить размахивать палкой, что о нём вообще говорить?
А если считать в процентах от всех 6 частей заездки, то вообще ни о чем. Лично я вижу один оборот, но для того чтобы это разглядеть, мне пришлось с десяток раз просматривать этот кусок, останавливая просмотр буквально каждую долю секунды.

Про когда там лошадь ногу доставила, вообще не вижу смысла говорить. Демагогия в чистом виде.
Если логически опровергнуть не можете, то конечно, проще назвать демагогией.


Что касается "достоверно убедился в ожидаемой реакции лошади".
"Ожидаемая реакция лошади" на кнут - это движение вперёд!
Ожидаемая реакция лошади на кнут на 2:55 Как говорится, найдите десять отличий.

А мне очень интересно, Вы прочитали про обтягивание то, что я писала в другой теме?
Читаю.

В моей практике, была милая пятилетняя кобылка, которая от рождения и до своих пяти лет (а познакомилась я с ней в мае) прожила в табуне в стиле "гоном выпустили - гоном загнали". Эту кобылку, как и два десятка ее товарок возрастом от двух до семи лет, планировалось отвести через месяц в конно-спортивную школу и поэтому на них надели недоуздки с веревкой.
Кобыла три дня не ела, потому что стоило на голове шевельнуться недоуздку, когда она опускала голову к сену - она начинала свечить и бить задом в стену. А потом еще раз двадцать переворачивалась от того, что наступала на веревку в поле. Поэтому ее прямо на месте сдали на мясо. Обтягивать такую лошадь руками - смертельный и ничем не оправданный риск.
И что вы этим хотите сказать? Кобыла ушла на мясо. Это называется ошибка в ДНК заводчика. За границей жеребята буквально рождаются в недоуздках. Я видел ролик, где недоуздок надели на жеребенка раньше, чем перерезали пуповину. Кстати, интересный момент: кобыла 20 раз переворачивалась в полях с этой веревочкой и так и не свернула себе шею как 2 пальца. Странно... И еще вопрос по этому случаю. Если бы обсуждаемый чувак согласился взяться за такую кобылу с его методами, не было бы это лучшей альтернативой мясу? Или раз его метод опасен, пусть уж сразу безопасно на мясо уйдет? К слову у чувака открыта клиника направленная на работу с проблемными лошадьми. И приподносится как раз как альтернатива мясу. Если покопаться, есть и исследования данного метода и интервью на TV. Если удастся заполучить перевод комментариев по исследованиям, выложу. Подход у него к лошадям судя по другим роликам, индивидуальный. Есть ролик заездки спокойной лошади без повала и почти без сгибания. От первой седловки, до более менее надежного управления на шагу. За 15 минут. Мягко, аккуратно и с результатом.
 
Последнее редактирование:
@DM76, так Вы извиняться то собираетесь?)))
За границей жеребята буквально рождаются в недоуздках. Я видел ролик, где недоуздок надели на жеребенка раньше, чем перерезали пуповину.
Вы это будете мне рассказывать?)))
Вы ролик видели, а я там работала, чуЙствуете тонкую разницу?

Может, для разнообразия хоть на один мой вопрос ответите - Вы прочли, то на что я Вам ссылку давала?

И что вы этим хотите сказать?
Что цель веревочки - не идеальное обучение(и эту систему никто как "заменяющую на все сто" руки не позиционировал, как бы Вам этого не хотелось), а упрощение работы людям и обеспечение человеческой безопасности.

кобыла 20 раз переворачивалась в полях с этой веревочкой и так и не свернула себе шею как 2 пальца. Странно...
Длина была правильная))))

Если бы обсуждаемый чувак согласился взяться за такую кобылу с его методами, не было бы это лучшей альтернативой мясу? Или раз его метод опасен, пусть уж сразу безопасно на мясо уйдет?
Да, бога ради, пусть берет. Если найдется дурак, готовый за это платить.

Только вот бывают лошади, которые НИКОГДА не станут ни ручными, ни безопасными. Таких можно заездить ради эффектных роликов, на таких можно ездить ради собственной гордости, но удобной, безопасной и надежной лошади из них не сделаешь. ТТХ не позволит. Например, если лошадь агрессивная. Всегда, а не 10 секунд, когда ее довели.
Или слепая.
Или с эписиндромом.
Или еще с какой шизой в голове

Есть лошади, которых спасать не только глупо, но и опасно для окружающих и на мясо с утилизацией прямая им дорога. И размножать их тоже нет никакого смысла, типа кобыл, которая единственная из всего табуна швыряется на людей. Мясокомбинат по ним плачет страстно.

Когда люди включают мозг, то заводят себе здоровую, умную, покладистую лошадь и живут себе с ней долго и счастливо и им нахрен не всрались дядечки с модерновыми методиками повала, потому что адекватная лошадь в таком не нуждается, а неадекватов заводят либо лохи с промытыми головами -ах, оно заслуживает права на жизнь, ах, оно тоже хочет жить, либо профессионалы, которые понимают на что идут и при случае повалить могут и без ценных шоу-роликов, в которых надцатый раз повторю - нет ни элемента новизны, ни какого-то ноу-хау или чего-то принципиально отличающегося от системы заездки ЧК в целом по миру, где главное - быстренько заломал и погнал.
 
ТТХ не позволит. Например, если лошадь агрессивная. Всегда, а не 10 секунд, когда ее довели.
Или слепая.
Или с эписиндромом.
Или еще с какой шизой в голове
Согласна на все 100 с предыдущим постом, кроме вот этого момента о слепой лошади. Есть суперадекватные, надёжные и ручные слепые лошади. Ослепшие, а не слепые от рождения.
 
Есть суперадекватные, надёжные и ручные слепые лошади. Ослепшие, а не слепые от рождения.
А есть такие, что ослепнув, от случайного прикосновения начинают биться и метаться.

И я не могу НИКАКУЮ слепую лошадь назвать надежной для верховой езды. Для попоцелования в деннике/леваде - с оговорками, еще может. Но надежной верховой слепая лошадь быть не может. Потому что слепая.

Я знаю полностью слепого коня, на котором учат детей прыгать. На поле барьеры стоят в одном и том же месте и никогда не меняются. На нем незнакомый маршрут "на слабо" ездит тренер - он умеет его снять в прыжок. Но назвать такое надежным или адекватным - увольте.
 
Если логически опровергнуть не можете, то конечно, проще назвать демагогией.
Что опровергнуть? Доставила лошадь ногу или не доставила? Какое это имеет значение?

Давайте наконец-то определимся с главным. Какая цель преследуется на этом ролике. Не абстрактно, а конкртерно. В чём цель? Чего от лошади добиваются? Что она должна сделать?
 
так Вы извиняться то собираетесь?)))
Пока что нет. И вот почему:
Первая цитата, которую вы привели, не относилась персонально к вам. Да, там можно разглядеть часть, имеющую отношение к вам, но она как раз про тот вопрос, который вы просили не трогать. Персоналий там нет.

Вторая цитата была обращена к вам непосредственно. В ней я говорю, что ваши предположения насчет моего мнения о вас ошибочны. Вы не находите, что мне лучше знать, угадали вы мое мнение о вас или нет? Где здесь лично мои домыслы?

Так что пока доказательств относительно моих домыслов, которые на фоне всего того что в этой теме творится, да еще где я числюсь в первых строках, мною не обнаружено. Найдете - пишите. Только внимательнее.

Вы ролик видели, а я там работала, чуЙствуете тонкую разницу?
Снимаю шляпу и падаю ниц. Простите великодушно! Может вы тогда и комментарии за кадром в обсуждаемых видео сможете перевести, хотя бы в общих чертах? Или вы немецкий язык учили?

Может, для разнообразия хоть на один мой вопрос ответите - Вы прочли, то на что я Вам ссылку давала?
Да, прочел. Некоторые моменты про характер интересны. Остальное по большей части знакомо. Также расписано много моментов, гораздо более жестоких по отношению к лошади, чем в представленных ранее видео. Но я собственно от вас и не видел комментариев в стиле " ай! Ударил лошадку кнутом "

Есть лошади, которых спасать не только глупо, но и опасно для окружающих и на мясо с утилизацией прямая им дорога. И размножать их тоже нет никакого смысла, типа кобыл, которая единственная из всего табуна швыряется на людей. Мясокомбинат по ним плачет страстно.
Когда речь о единицах, то я могу с вами согласиться, но в интервью приведена следующая статистика:
Приблизительно 15000 жеребят ежегодно рождаются в Австралии на 30000 проходящих тренинг в любой момент времени. Приблизительно 14000 покидают тренинг по разным причинам - выход на пенсию, не показавших высокой скорости, травмированных или трудноуправляемых.
Если повезет, то некоторые из них попадут в частные руки, в разведение или на пенсию в леваде. Но каждый год более чем 10000 суждено стать едой для животных или человека
Доставила лошадь ногу или не доставила? Какое это имеет значение?

Никакого, как собственно и те 0.5 секунды.
Давайте наконец-то определимся с главным. Какая цель преследуется на этом ролике. Не абстрактно, а конкртерно. В чём цель? Чего от лошади добиваются? Что она должна сделать?
Без проблем. Цель того, что показано в этих шести! роликах - заездить лошадь, получить адекватно управляемую, безопасную и готовую принять участие в скачках. Что в конечно счете и было достигнуто.
 
Цель того, что показано в этих шести! роликах - заездить лошадь, получить адекватно управляемую, безопасную и готовую принять участие в скачках. Что в конечно счете и было достигнуто.
Нет-нет. Это некая абстрактная конечная цель. Давайте конекретизируем.
Мы говорим об модном, конктретном ролике N1. Вот на этом ролике какая цель преследуется?
 
Про реакцию.
Независимо от ролика. "Не думай о секундах свысока".
Мы способны регистрировать события продолжительность около 20-30 миллисекунд. Две секунды - это бесконечно долго.
Представьте, вы прикоснулись ладонью к раскаленной плите. За какое время вы почувствуете "негативное воздействие" и отдерните ладонь? За две секунды вы мясо прожарите.

Лошадь мотанула головой, вы поставили блок. Больно. Вопрос исчерпан.
Теперь представьте, что лошадь укусила, отсчитайте "двадцать один - двадцать два" и прореагируйте. Уже сама задержка реакции введет лошадь в недоумение. Что ты делал все это время? На что именно ты теперь реагируешь?

Весь успех воспитания лошади основывается на том, чтобы среагировать в тот момент, когда мысль что-то учудить еще только начинает закрадываться в лошадиную голову.
 
Две секунды - это бесконечно долго
как выявил подробный анализ, спор о 0,2-0,5 секундах в единственном месте 6-ти минутного ролика, не учитывая, что есть еще 5 в качестве продолжения.

Лошадь мотанула головой, вы поставили блок. Больно. Вопрос исчерпан.
Я разве не так сказал:
Особенно критичен этот интервал при отучении кусачей лошади. Там вообще это 0сек, т.е. она сама при попытке укусить должна сделать себе неприятно. Любое наказание после укуса не работает.[/QUOTE
 
Еще раз
0,2 - 0,5 секунд - это 200 - 500 миллисекунд.
Я говорила о 20 -30 миллисекундах. Человеческого восприятия. У лошадей - и того меньше.
 
как выявил подробный анализ, спор о 0,2-0,5 секундах в единственном месте 6-ти минутного ролика, не учитывая, что есть еще 5 в качестве продолжения.
Да как же так-то? Не Вы ли пропогандировали важность таких вещей, как взгляд, язык тела, внутренний настрой, ментальные мысли и что-то там ещё. А теперь вдруг не важно, что на лошадь продолжают щёлкать, когда та уже выполнила требоваемое действие, потому что на это действите ушло мало времени?

А если не щелчок? Если удар? Это будет не страшно, ударить лошадь, когда та уже подчинилась и выполнила требуемое, мотивируя это тем, что на удар потребовались доли секунд? Вы потом как лошади объяснять будете, что просто ошиблись?
 
@Корона , давайте других роликов. Будем там миллисекунды считать. Мы не про реакцию говорим, про максимально допустимый интервал между действием и похвалой/наказанием за это действие, в течение которого лошадь способна достоверно связать эти 2 момента. @marovi тут вообще про 2 часа упоминала. ;)
@Ржавая Дикая , знаете поговорку про "если да кабы"? Вот это она. Покажите мне пальцем, кто из нас ни разу не ошибся в этих долях секунды, а также как такая ошибка привела к глобальным проблемам в дальнейшем. Только пусть безгрешные выкладывают видео своей работы, а мы будем секунды считать. Я не зря спрашивал про максимально допустимый интервал. Отписавшихся четко и по делу ровно один человек со значением в 2 часа. Продолжаю ждать другие мнения
 
Сверху