Лучший жеребец-это......мерин?

[Homak]

У нас два кроющих жеребца, крыша на месте. У одного точно - можно даже чайника посадить, жереб очень философски настроен, особенно зимой, - у него так называемая (нами) зимняя дипрессия :lol: . Второй может кинуться, если нагло проигнорировать дистанцию, но кидается он не с кулаками, а крысится, пытается задком развернуться, но на нем ездят далеко не профи и еще ни разу никто не упал.
вот такие дела.
Рядом с обоими по соседству, стоят еще 2 жереба, не кроющих. Вечно после случки нанюхаются, и скачут в деннике. Один из них, правда, нервничал в том году очень сильно - весной работать было просто невозможно: мокрый был до нитки, никакой сосредоточенности, все прыгал, ржал, лошадей высматривал. А как взяли нормально в работу - успокоился совершенно. Сейчас бегает в маленьком манеже с толпой лошадей - и никаких проблем. А второму вообще девки по барабану 8)

 

[Olmek]

Это я как раз не знаю.. просто жеребу уже 13-й год из них 3й он уже у Ленки.. может им и крыли раньше, по крайней мере при Ленке точно не крыли, хотя просили неоднократно, еще на прошлой конюшне, но она против
он не то чтобы агрессивен к кому-то.. эт как раз нет Но вот падок он на бабс Мимо проведешь - тут же начинает привлекать к себе внимание этих самых дам-с... особенно "страдаем" мы с Круглой - потому как Косян падок на блондинок.. его серые кобылы всегда особенно заводят - вот тоже прикол, кстати
Но в принципе с ним мы ездили в лес пару раз, но конечно только сзади него и через лошадь Под седлом он конечно не убивается чтобы до кобылы добраться, но всячески намекает "я тут", иногда даже пошло )))
Ну и Ленка не хочет им крыть - типа пока он только виртуально, а уж как попробует Ну и к тому же - если бы типа регулярно, а так - ну будет он крыть раз 5 в год, и что? В общем, не хочет она. А коник и правда красиииивый. Самое смешное - его естественное положение - сбор.. он чуть ли не спит так
Ну в общем, как я и говорю - коник частный, хозяйка против. Так что... так и сгинет бездетным Она в принципе и кастрировала может быть, но такой возраст никто не возьмется делать.

 

[Gloria]

Н-да... ситуЯция :lol:
Кстати, в Измайлово в прошлом году кастрировали одного... то ли 13, то ли 15 лет (в Москве есть 1-2 вета. которые берутся и делают удачно). Но там положение было невыносимое: он на мужчин нападал :shock: Причем метил зубами точно в пах! После операции стало полегче, хоть и не сразу...
Еще один "случай" стоял с нами на прежней конюшне. Его кастрировали в 10 или 11, по причине полной неуправляемости. Стал полегче, однако первое, что сделал у нас, уже будучи мерином, - откусил язык соседу, который зачем-то полез к нему лизаться :cry:

А так... ИМХО, если жереб управляемый, и в частных руках, и ЧВ может регулировать условия работы, т.е. жеребу не надо в прокатной смене ездить с кучей кобыл, почему бы и нет? Тем более, если вашему 13, то хуже уже не станет, я думаю
У нас-то вот в ближайшие 5 лет все еще может по нарастающей происходить... :?

 

[Эгоистка]

Слушай, а вот Бирбаум навернулся в Хересе с коня.. он что теперь - никакой не профи?! А Анки ван.. упала с подыгравшего коня и сломала ногу.. она тоже чайник?!

В жизни не сидела на этих конях. И не думаю, что когда-нибудь сяду. У меня есть ма-аленькое подозрение, что на них нужен всадник посильнее, чем на Гранда :lol: .
Знаю двух кроющих жеребцов, подходящих для новичка: это Вайс в «Нике» (англо-русский рысак) и Ильмень у Лили (сов.тяжеловоз). Читала про Ходара в зубро-бизоннике (см. «Зоопрайс» № 1 за 2004 г.) – интересно, правда или нет.
Что касается Гранда, то (с чужих слов) он однажды, еще в ранней юности в деревне, случайно покрыл кобылу, и даже где-то живет их «дитя любви».

 

[Лара (lara.73)]

"Подобный совет" это о чем? Лиза где-то предлагала использовать его на племя? Что-то не заметила я.

Я имела ввиду не использование на племя, а отдать более опытному жокею и не ездить в присутствии проката и новичков. Не внимательно читаешь!!!

А что касается использования на племя - слишком вы разборчивые и странные в этом отношении. Этого хочу, а этого не хочу!!!!!! Возможно ситуация в Казахстане и Росии отличается в этом плане, но тогда надо просто культурно информировать об этом, а не сообщеть, что эта тема только для стран СНГ, приплетая сюда почему-то Зап. Европу, в которой все исключительно на меринах. (это для Глории).

 

[iren (nwfdg)]

Мда... Невежливые вы однако, господа - наезжаете на бедную дэвушку, не хотите отдать прокатного жеребца для работы профессионалу "в отсутствии проката и новичков" (зачем, спрашивается - чтобы берейтер "попу покатал" - а оно ему надо? чтобы денег за работу получил - а владельцу проката оно надо?), брезгуете "кашлатками" при племенном подборе (какой-такой "жеребец - улучшатель, кобыла - улучшаемая" - нет таких слов). Нежнее надо, трепетнее...

 

[Hudorozhkina]

Тем более, если вашему 13, то хуже уже не станет, я думаю У нас-то вот в ближайшие 5 лет все еще может по нарастающей происходить... :?

А у нас жеребу около 16, так проснулся года полтора назад

 

[Yulia_Panarina]

Н-да...
Тема уперлась в резюме: "как захочу - так и будет".
Вариации:
1) "моя лошадь - че хочу то и делаю!"
2) "да пошли вы все - мне так нравится / я так думаю"
3) "вот и поговрили!"

:lol:
Ребят! Мы же мнениями делимся, а не пытаемся убедить кого-то в чем-то. Базар получился.

Сорри! (не бейте ногами, плиз! Мы конкурные - и так синяки не сходят :lol: 8)

 

[Эгоистка]

Работа профессионала должна оплачиваться. Для этого должен найтись желающий ее оплатить. Я писала, что Гранду нужен не профи, а просто сильный всадник. ИМХО многие спортсмены ездят на лошадях, во многом ему проигрывающих, хотя подробно осветить этот момент не могу, не будучи сама спортсменом. А мое замечание начет берейтора-профи было сделано в ответ на чужой пост.
Кстати, туда же: само по себе падение – еще не криминал, если коня не упускать. Я не знаю в нашей конюшне коня, с которого бы никто не падал. И «чемпион» по падениям – отнюдь не Гранд (а Ирис). Лично я падала с Гранда 6 раз и один раз (позор мне!) я его упустила. И опять-таки ничего страшного не случилось, он дал мне себя поймать меньше чем через минуту, и никого не тронул.

 

[Mashich]

Можно маленькое ИМХО?
вернувшись к началу темы - я считаю, что Владелец коня вправе решать - жереб или мерин (не важно супер-породистый араб или БПха) только в том случае, если он своим решением не причинит никому вреда (т.е. есть возможность работать в отсутствие проката) или УВЕРЕН в адекватности коня и своем умении (случайности могут конечно произойти, от этого никто не застрахован, но необходимо свести риск к минимуму).
Лошад в прокате должны быть абсолютно адекватными, потому как верно было замечено, что "человек приходит получить удовольствие".
В случае с Грандом вообще ситуация мне лично непонятная: мне кажется в данном случае решение должно быть за владелицей коня, но решение в том смысле, что: если начкон (или кто там... тренер проката) настаивает на кастрации а хозяйка коня этого не хочет - флаг ей в руки, пусть полностью оплачивает постой или же соглашается на мерина. Если Эгоиске лично жаль яйца и душу этого Гранда, то есть два варианта: либо аренда, либо какая то другая договоренность с владелицей, что бы опять же конь не работал в прокате. НО! как я поняла из ее поста, она вообще не уверена, что она готова пойти на какие то жертвы (отказаться от езды на других, от леса, от чего то еще) ради этого коня и вообще его "два месяца любит, два месяца не любит"... так чего мы тут половиной форума между собой ругаемся?

 

[Эгоистка]

Зачем по любому поводу ругаться, я тоже не могу понять. Правда, насчет «половины форума» - это преувеличение; «грубоватые» посты себе позволяют отнюдь не половина участников. Хотелось бы перевести обсуждение в более спокойное и уважительное русло, но как-то у меня это не всегда получается . Ну, есть проблемы с социальной адаптацией. Вероятно, не только у меня.
А тему, кстати, начала не я, и до моего появления оживленная дискуссия шла уже три страницы. Просто данный случай напрямую попал в эту тему, вот я и послала сообщение с просьбой о совете.
Mashich в этом месте

Даже если бы здоровье/наличие времени позволяло, даже если отказаться от всех остальных лошадей, отказаться от прогулок (а вопрос о том, сменю ли я все это на одного Гранда, остается для меня открытым), все равно я не одолею даже половину Гранда.

поняла меня неправильно. Во-первых, речь идет обо всех этом одновременно (здоровье, время, другие лошади и прогулки), во-вторых, ничто из этого по отдельности не является для меня маловажным. Я – не спортсмен, и для меня прогулки – самоцель, а в манеже я занимаюсь для того, чтобы улучшить свои навыки ВЕ, тем самым расширив возможности тех же прогулок. Ну и еще чтобы познакомиться с лошадьми, прогулки на которых мне «не светят». Беда в том, что знакомство с некоторыми лошадьми уж очень глубоко задевает за живое, и расставаться с ними больно. Лично для меня в этом заключается основной «минус» проката. Конечно, я не владелец лошади, не тренер, и не начкон. Соответственно, у меня нет их прав, но, с другой стороны, на мне и не лежит такая ответственность. К счастью, мой голос в этой проблеме чисто совещательный (все правильно, нет прав-нет обязанностей, я без всякой иронии считаю это правильным). Но, собственно, тем людям, к которым владельцы, тренера, и начконы выстраиваются в очередь за советом, можно и не тратить свое драгоценное время на мои «бредни». Никто не обязан ни давать мне советы, ни выслушивать их (очевидная вещь?).
Опять-таки, совет может даваться с разными целями: 1) помочь тому, кому советуешь; 2) показать всем вокруг, до чего автор совета умен и образован; 3) добиться неких других целей, например, унизить того, кого считаешь ниже себя по уму, образованию и пр. Об этих целях можно судить по тону советчика. Впрочем, их может быть и несколько одновременно.

 

[Топик]

Лучший жеребец - это мерин

Просто захотелось разрядить обстановку (простите новичку самонадеянность ). Пара зарисовок с натуры т.е. с жеребцов.
Привезли нам одного копытного зверька, жеребец,все при нем. А на кобыл ну никакого внимания не обращает. Хозяйка его даже следственные эксперементы проводила: под нос жеребцу кобылу в охоте ставили! Жеребец смотрел скучающе и даже ухом не вел (а прочими местами и подавно). Со временем все и забыли,что он с яйцами, хозяйка его в одном коневозе со своей кобылой возила! Кобыла в охоте, не знает уже как раскорячиться, а жеребцу хоть бы что. Ветеринар сказала, что всякое бывает, ну гормонов каких не хватает, импотенция... По весне на конюшне обстановка изменилась и выяснилось,что с потенцией все в порядке... ему просто ЖЕРЕБЯТА нравились :shock: .Крыть он конечно их не пытался (кто-бы позволил!) но распускался и хрюкал как положено. Такая нетрадиционная ориентация.

А это про жеребца в прокате.Дело происходило в маленькой частной конюшне, из таких где 4-5 лошадей,немножко проката,а больше для души.Жеребцу было 6 лет,бегал он в смене спокойно, кобылами не интересовался,никого не крыл.Пока в один весенний день,посреди смены зверь не заорал диким голосом,скинул всадника и полез на ближайшую кобылу.Кобыла не хотела, но это ее не спасло.К счастью всадник свалился с нее сразу и все остались живы.Кобыла выпрыгнула из манежа, жереб за ней... Парочка носилась по поселку,прыгая через заборы и канавы,поймать их удалось с помощью соседей и милиции(машинами перекрывали улицу) и обе лошади порядком ободрались,особенно кобыла.С этого дня в конюшне начался порнографический кошмар.От воплей жеребца дрожали стены.Кастрировать его хозяевам было жаль, решили,что если дать ему кобылу, он пар выпустит и успокоится. Если-бы. С соседней конюшни для безопасного секса одолжили рысачку,которая не крылась,зато всегда была в охоте... Через два дня ее забрали еле живую (зато к радости хозяев она покрылась,первый раз за 4 года попыток),а жеребец, нисколько не утратив пылкости, стал оценивающе посматривать на конюхов.Видимо он решил,что женщина в целом не сильно от кобылы отличается,особенно если кобылы нет. Заходить в денник приходилось с оглядкой - того гляди покроют. Зоофилией никто из персонала конюшни не увлекался :lol: и остался таки зверь без яиц. И как всем стало хорошо!

 

[Ирина (irik1988)]

:lol: знакомый ситуэйшн. очень. :wink: :lol: :lol: :lol:

 

[Mashich]

Эгоистка, прости, если обидела, я не пыталась наехать и поумничать...
Просто у нас на конюшне принято как: если лошадь частная, то владелец полностью решает все вопросы связанные с ней, если лошадь в аренде (мой случай) решение принимает владелец, но формально советуясь с арендатором (мало ли вдруг я от аренды откажусь), а если лошадь ходит в прокат, то этот самый прокат не имеет права даже совещательного голоса в принятии судьбоносных решений для данной лошади.... Возможно у Вас на конюшне не так, но как говорится "Каждый со своей колокольни смотрит" и говорила я соответственно с позиции царящих у нас нравов.
Не хотела никого оскорбить

 

[Эгоистка]

Ты безусловно права насчет того, что никто кроме владельца не имеет права решать судьбу лошади (за исключением неких экстраординарных ситуаций). Другое дело, что владелец – тоже человек, и вынужден иногда подчиняться обстоятельствам. Слова «совещательный голос» можно понимать по-разному. Собственно, высказать свое мнение имеет право любой человек со стороны, даже вообще не имеющий отношения к ВЕ (другое дело, что это мнение не обязательно учитывать). Если для владельца возможен только постой за прокат, и на него воздействуют такими аргументами, как нежелание клиентов проката ездить на этой лошади, их страх перед этой лошадью, то получается, что мнение части проката уже учтено. Почему бы другой части не кричать на всех углах, что это замечательная лошадь, и им нужна именно такая. Хотя со вчерашнего дня меня посещает мысль, что, возможно, я рано запаниковала. Потому что вчера я на нем просто отдохнула, он вел себя очень смирно. Почуял, верно, что дело пахнет жареным. Может, обойдется и на этот раз, как уже бывало раньше.

 

[Mashich]

не спорю, тем более что я не знаю ситуации, а вижу ее только расказу (без эмоциональной части остальных заинтересованных), если вопрос стоит так, что часть проката отказывается на нем ездить, потому что боится, то несомненно вторая часть проката может тоже высказать свое мнение. У нас просто вопрос бы стоял так: "он не подходит для проката, потому что это опасно", потому как далеко не все прокатчик, которые Хотят на какой то лошади ездить, Могут это сделать по уровню своей подготовленности...и не осознают возможных последствий, к сожалению...

 

[Эгоистка]

На то есть тренер, чтобы не давать коня тому, кто «хочет, но не может». И с этим все в порядке.

 

[Лара (lara.73)]

Высказываю свое мнение, мало кого интересующее и вызывающее резкую критику со стороны некоторых участников форума! Все же рискну:
Ну вот и пришли к тому же предположению, которое я предложила раньше - не сажать новичков!!! Не работать с прокатом, а только с опытными всадниками!!! И все будут чувствовать себя хорошо: и лошадка с "хозяйством" и люди целы.


Жду критику!!!!!

 

[Mashich]

На то есть тренер, чтобы не давать коня тому, кто «хочет, но не может». И с этим все в порядке.

ну так вот... а тренер видя, что некому объективно его давать, что бы конь отработал свое содержание (ну или отработался - в смысле подвигался) предлагает его кастрировать, что бы расширить круг его потенциальных всадников... Это реальность.... и повлиять на это решение вероятнее всего можно только материально (аренда, покупка)...

 

[lisa (lisa)]

Да, повлиять можно только взяв на себя определенную реальную ответственность: и денежную и прежде всего в плане работы с лошадью. И это вопрос не только реальности но еще и этики (ИМХО) - в противном случае своим вмешательством ты "подставляешь" под риск других людей (см. пост Olmek). Эгоистка, ну неужели не потянешь пол-Гранда? Если все-таки "дело до дела дойдет"? Ведь в первый раз в жизни "влюбилась", неужели упустишь судьбу? :wink: