Психолог для тренера

[Yulia (yuliok)]

Как быть в такой ситуации? Интересны мнения именно тренеров!

Это как раз очень простой кейс

Всадник, не умеющий ездить на учебной рыси (с хорошим балансом и работающей поясницей) не имеет права ездить на лошади, имеющей проблемы с контактом.
В такой нелепой связке убивается и лошадь, и всадник.
Нужно отдельно выездить лошадь с помощью берейтора (или тренера), и отдельно научить всадника нормально ездить на другой ОПЫТНОЙ лошади.
Можно оставить лошадь всадника в покое, и сначала научиться ездить (на другой лошади), а спустя время вернуться к работе со своей лошадью, уже имя навыки, нужные для работы с ней.
В противном случае, получается попытка подготовиться к сдаче на права категории В на необкатанном боллиде Ф-1.
Тот же вариант вперёд-вниз без нормальной посадки просто не исполним.
Поэтому поболтать об этом можно, но в данной ситуации бессмысленно.

 

[Prosperity]

Очень интересная тема! У меня с моим тренером раньше возникали непродуктивные разногласия, споры. Потом я попросила ее тренировать меня, как она тренирует лошадь - чему-то одому в каждый момент времени, с паузами и поощрениями, позитивной энергетикой. Честь и хвала ей, она услышала меня и реально применила это. То есть даже если я даю лошади нечеткую команду, вместо порицания она похвалит за попытку, мягко подкорректирует. Сказать, что ситуация улучшилась - это ничего не сказать! Моя любимая цитата нашего тренера "Все будет!"

 

[Астра]

Поскольку у лошади психологические проблемы с контактом (деревенская заездка), соответственно лошадь начинает истерить, теперь уже даже не получается нормального шага, лошадь нервничает, нервничает всадник, который лошадь нежно любит и не хочет делать ей больно, но перед которым стоит задача - сделать рамку более короткой. В итоге получился общий раздрай и море негатива.

Я, конечно, не тренер и не претендую, но у меня тоже первая мысль возникла - снять всадника и заняться перезаездкой лошади.
Иначе это будет артель "мартышкин труд".

 

[buvaethuge]

У меня созрел еще один вопрос. По каким признакам как со стороны, так и изнутри можно понять, что тренер нуждается в психологической реабилитации? И как это может понять сам тренер? (По принципу: "если по дороге на работу вам встречаются одни уродливые лица - значит вам пора в отпуск!")

Это приблизительно также, как как определить, хочешь ты есть или нет . Если вам нужна помощь, значит вы ищите источник. Если вы справляетесь сами, значит справляетесь. Я, как человек в психологии и психотерапии работавший, использую это ресурс достаточно часто. Я правда, его использую, когда все плохо и я хочу это изменить, а текущие темпы изменений меня не устраивают. Иногда тренингами обхожусь, иногда психологом. Есть правда сложность для людей, которые "в первый раз". Иногда "это не помогает" просто потому, что вы попали не к тому человеку. Психологи, как и тренеры, сильно отличаются по уровню профессионализма и мотивации ))).

 

[Nikolle]

Работает ли тренер лошадь лично? Ели да, то почему он ее знает хуже? Если нет, то почему не работает?

Лично тренер садилась на лошадь пару раз, т.к имеет маленького ребенка, с которым ведет тренировки, и как только садится верхом - ребенок орет что есть мочи.... Это как раз таки в тему - все мы люди со своими потребностями))))

Всадник, не умеющий ездить на учебной рыси (с хорошим балансом и работающей поясницей) не имеет права ездить на лошади, имеющей проблемы с контактом.
В такой нелепой связке убивается и лошадь, и всадник.
Нужно отдельно выездить лошадь с помощью берейтора (или тренера), и отдельно научить всадника нормально ездить на другой ОПЫТНОЙ лошади.
Можно оставить лошадь всадника в покое, и сначала научиться ездить

Соглашусь, но тут опять несколько НО:
во-первых, грамотных берейторов у нас в области нет, нанимала двух - толку ноль, они с лошадью справляются и едут, я не еду))))

во-вторых, периодически, насколько позволяет мое ограниченное время я занимаюсь на выезженном коне, но часто заниматься на нем я не могу, увы и ах....

в-третьих, я обрисовала такую ситуацию не для того, чтобы прочитать выводы, которые давно уже сделала сама, что лошадь надо вручить берейтору, а самой в ШВЕ - учиться ездить нормально, а для обсуждения темы - всадник, предлагающий тренеру схему тренировок и мнение тренера об этом.)))))

 

[buvaethuge]

Как быть в такой ситуации? Интересны мнения именно тренеров!

Можно оставить лошадь всадника в покое, и сначала научиться ездить (на другой лошади), а спустя время вернуться к работе со своей лошадью, уже имя навыки, нужные для работы с ней.
В противном случае, получается попытка подготовиться к сдаче на права категории В на необкатанном боллиде Ф-1.
Тот же вариант вперёд-вниз без нормальной посадки просто не исполним.
Поэтому поболтать об этом можно, но в данной ситуации бессмысленно.

Yulia, я с вами согласна абсолютно, но добавлю полутона. Часто бывает так, что другой лошади просто нет, или часто неопытные всадники покупают молодых лошадей, на которых, по хорошему, их вообще сажать не стоит. Вот в ситуации со сложной лошадью и неопытным всадником у нас выработался режим "через день". День я езжу и тренер работает с нами как с парой, день тренер ездит сам на лошади и работает с проблемами лошади. Это конечно более долгий путь, чем научиться на другой лошади, но он гораздо короче, чем все время ездить самой и усугублять проблемы лошади. В остальных случаях режим 2Х2Х2 хорошо работает. 2 дня ученик работает верхом с тренером, 2 дня тренер работает лошадь без ученика и 2 дня ученик и лошадь работают без тренера. Это для владельцев режим, конечно, и тот, и другой.

 

[Nikolle]

У меня созрел еще один вопрос. По каким признакам как со стороны, так и изнутри можно понять, что тренер нуждается в психологической реабилитации? И как это может понять сам тренер? (По принципу: "если по дороге на работу вам встречаются одни уродливые лица - значит вам пора в отпуск!")

Это писала не я))) :mrgreen:

 

[Nikolle]

Yulia, я с вами согласна абсолютно, но добавлю полутона. Часто бывает так, что другой лошади просто нет, или часто неопытные всадники покупают молодых лошадей, на которых, по хорошему, их вообще сажать не стоит.

Да, бывает и так....

Вообще можно бесконечно долго осуждать не умеющих ездить всадников, покупающих лошадей, но это изначально путь в никуда, т.к. факт уже свершился и лошадь вкупе со всадником есть.
Другой вопрос в том, что именно хочет от лошади этот неопытный всадник - по полям скакать как умеет, либо работать над собой, совершенствовать посадку и тем самым наносить как можно меньше ущерба лошади?

 

[buvaethuge]

а для обсуждения темы - всадник, предлагающий тренеру схему тренировок и мнение тренера об этом.)))))

С учетом подробностей, тренер прав: он действительно в этой ситуации работает как наблюдатель, и ученику не нужен. Но не потому, что ученик умный, а потому, что тренер не делает свою работу (по какой причине -это в данной ситуации третий вопрос). Я убеждена, что с одной стороны у тренера должна быть власть настоять на том, чтобы ученик сделал это и это. Иначе тренировки не будет: при движении вперед всегда есть сопротивление ученика,и его надо уметь проходить. С другой стороны тренер должен получить доверие, которое обеспечит эту власть. А если он действительно не знает лошадь под верхом, и если он не может справится с собственным ребенком, то откуда это доверие вдруг возникнет?

 

[buvaethuge]

Nikolle, я согласна. У меня из 4 лошадей, которых я покупала, опытный, учебный, только один, и он куплен последним :mrgreen: . Но там другая морока: здоровье. 2 месяца ездим, 3 месяца лечимся.

 

[Nikolle]

С другой стороны тренер должен получить доверие, которое обеспечит эту власть.

Вот и добрались до сути проблемы)))) Тренера я люблю и уважаю, она дала мне много полезного, но настоять на своем она в случае меня не может, т.к по словам моей подруги, я ее уже морально задавила, хотя искренне ничего такого не хотела..... Вот как мне теперь себя вести? Молча подчиняться тренеру, думая о его опыте, либо все-таки выносить какие-то вопросы на обсуждение?

Но там другая морока: здоровье. 2 месяца ездим, 3 месяца лечимся.

Это тоже печаль, я свою лошадь купила из таких условий плачевных, что потом год лечила, вылечила бы раньше, но в области недостаток не только берейторов, но и ветеринаров и ковалей))) Еле одного общими усилиями воспитали)))

 

[Астра]

Вот как мне теперь себя вести? Молча подчиняться тренеру, думая о его опыте, либо все-таки выносить какие-то вопросы на обсуждение?

Я бы не молчала. Я, собственно, и не молчу. Как раз потому что я коня своего лучше знаю. И я, например, совершенно точно в курсе, что с моим серым подход "заставь его сделать!" - не работает - серый упрётся, замкнётся, обидится и ничего хорошего из этого не выйдет. Кобылу заставить можно - и нужно бывает - а серого - нет, это совсем другой характер.
С ним работает подход "отказывается делать - отстань - переключись на другое - через 5-10 минут снова попроси сделать".
На каковом мы в итоге и сошлись - хотя по первости конфликты на эту тему были - тем более, что работает серый только подо мною, больше никого сажать не хочет; соответственно, ни о какой доработке "более опытными руками" речи быть не может, сами, всё сами.

 

[Лазурный]

а для обсуждения темы - всадник, предлагающий тренеру схему тренировок и мнение тренера об этом.)))))

На этот вопрос, конечно, пусть тренеры ответят.
Я так, коротенько ... Сиюминутно могу озвучить, что мои ощущения с видением тренера не совпадают.)) Но глобально рассказывать ему, как работать меня и лошадь ... просто если я тренера выбрала, то я уже делаю, что он считает нужным. А если я из раза в раз убеждаюсь, что он ни меня, ни лошадь не видит и не понимает, сотрудничество очень быстро заканчивается.
Есть несколько человек (тренеров), чью работу я просто считаю за удовольствие и честь для себя, они мне нравятся, я тащусь от их работы и результатов. А если я не тащусь ... ну, может и работать не надо? Отмоционить себя и коня я сама могу. И поговорить мне есть с кем.))
Но в большом городе с развитой конной жизнью все-таки есть из кого выбирать. Хуже, когда выбор коней и тренеров сильно ограничен.

 

[Nikolle]

И я, например, совершенно точно в курсе, что с моим серым подход "заставь его сделать!" - не работает - серый упрётся, замкнётся, обидится и ничего хорошего из этого не выйдет. Кобылу заставить можно - и нужно бывает - а серого - нет, это совсем другой характер.

Вот моя хоть и кобыла но такая же, с ней слово "заставь" невозможно в принципе, ее можно лишь перехитрить, и поскольку я своему животному не враг, то я не хочу ее пропихивать, выпихивать и всячески бороться, настоять на своем могу, но не силой, а обманом.

Хуже, когда выбор коней и тренеров сильно ограничен.

Вот об этом и плачу.... :cry:

 

[Астра]

Вот об этом и плачу.... :cry:

Прекрасно Вас в этом месте понимаю, в ограниченность выбора упираются многие нестоличные жители.
Но всё-таки мне кажется, что в описанной ситуации надобно начинать с азов. Т.е. ликвидации последствий деревенской заездки - плавали, знаем, мои такой же заездки были, уздечку месяца полтора заново одевать учились - чтоб без истерик при виде трензеля, насмерть сжатых зубов и задранной в небо башки. Приучить лошадь спокойно реагировать на любые манипуляции с поводом - для этого работа в руках очень помогает. Дать ей возможность уравновеситься на галопе - на корде без всадника, на корде со всадником - чтоб не пугалась и не таскала.
И уж только потом от неё какой-то рамки добиваться.
А то получается попытка решать квадратные уравнения, не освоив четыре арифметических действия.

 

[Nikolle]

А то получается попытка решать квадратные уравнения, не освоив четыре арифметических действия.

Астра соглашусь, но я от нее ничего такого и не требую сверхъестественного, прошу не бежать жирафом, гнуться от ноги на рыси по вольтам, а галоп доверяю либо опытному всаднику либо сама в полупосадке, т.к мне в ней гораздо легче ее контролировать.

А про галоп на корде: самостоятельно она бежит ровненько и даже лениво я бы сказала, пробовали вместе со мной на корде - это было родео, хотя я просто сидела, держась руками за седло, ибо она носилась так, что у меня голова через два круга закружилась.

Посему хочу весну лето попробовать посокращать ее в полях, т.к там она не тащит, а спокойненько себе бежит ровным галопчиком.

 

[buvaethuge]

Nikolle, я тоже думаю, что надо определяться. Если вы тренеру на текущих условиях доверяете, то доверяйте и делайте. Если не доверяете, то что себя обманывать, это все равно не работа.

 

[Nikolle]

Nikolle, я тоже думаю, что надо определяться. Если вы тренеру на текущих условиях доверяете, то доверяйте и делайте. Если не доверяете, то что себя обманывать, это все равно не работа.

За неимением лучшего тренера буду тренироваться дальше, ибо пользы от тренировок хотя бы для моей посадки много. На том пока и остановлюсь, а еще у меня есть спортсменка, которая мне помогает и с посадкой и с управлением лошадью, так что вроде все и не так плохо)))

 

[Снегурочка]

Nikolle, то, о чем вы спрашиваете, для меня, как для тренера, вообще не проблема. Если ученик, особенно если он ЧВ, предлагает мне свой план тренировки, то я, в свою очередь, предлагаю ему показать на практике что он имеет в виду. Если действительно получается лучше, то соглашаюсь с учеником. Если получается хуже - он сам в этом убеждается. Никакого ущерба для своего авторитета в этом не вижу и стараюсь не упускать случая поучиться у учеников. Потому что у ученика перед учителем есть как минимум одно преимущество: свежесть восприятия. (Не подумайте, что я такая идеальная или желаю казаться. У меня полно других недостатков.)

Теперь насчет моего вопроса о признаках, что тренеру нужна психологическая реабилитация. Я, собственно, не имела в виду под "психологической реабилитацией" непременное обращение к психологу. Не прижилась у нас пока эта традиция. Но вот самолечением народ потихоньку занимается. Собственно, фразу "про уродливые с утра лица и отпуск" я когда-то прочитала в одном глянцевом журнале когда только начала жить отдельно от родительского бюджета и, пытаясь прокормиться, навалила на себя совершенно запредельную нагрузку. Прочитав эту фразу я поняла, что это - мой симптом один в один. И я начала в метро в семь утра ( встала в 6, а легла хорошо если в 2) искать приятные лица. Помогло!
Это было лирическое отступление. Если ближе к теме, то я считаю, что один из признаков серьезных психологических проблем у тренера - рассуждения, что народ пошел не тот, а вот раньше…

 

[Астра]

Сколько б ни твердили врачи о вреде самолечения, люди упорно продолжают самолечиться.(с)

Если ближе к теме, то я считаю, что один из признаков серьезных психологических проблем у тренера - рассуждения, что народ пошел не тот, а вот раньше…

Это тренер вступил в возраст "вокруг сорока" - и в вечный, как мир, конфликт "отцов и детей".