для чего все эти крутые подкормки и мюсли?

[Syryn777]

borodaf, спасибо за добрые слова. Я очень надеюсь сейчас и на последнем курсе заработать денежку,подкопить,чтобы поездить по семинарам и может быть даже на обучение за рубеж. С удовольствием примажусь к Вике А.,благо она не отказывается таскать с собой студентов для практики. В Тольятти у нас есть настолько чудесный врач по лошадям, тем летом он мне подсказал тоже по практике и семинарам. +Наша Академия в этом году даёт нам бесплатную возможность практиковаться с пищеводными зондами, с техникой вымывания эмбрионов и возможностью научиться пересаживать эти эмбрионы. Правда, с лошадьми этой практики нет, но всё равно надо ухватиться.Профессия очень интересная, всего конечно не узнаешь. И знания дорого обходятся, но интересно. Всё понятно, что интернет форум это максимум для общения. В том числе для знакомств. Я рада этому форуму и благодарна как минимум за два полезных знакомства. Если бы не эти девушки, я бы столько не узнала)))

 

[Trof]

офф.. а что они собираются строить за 1.5 млн.рублей? :shock: У нас только плац в такую же сумму обошелся (1.2 млн). А они целый комплекс? :shock:

 

[ellrisha]

офф.. а что они собираются строить за 1.5 млн.рублей? :shock: У нас только плац в такую же сумму обошелся (1.2 млн). А они целый комплекс? :shock:

млрд)

 

[Elena2014]

Задумалась над составом того, что едят наши звери, нашла сайт Корма России, там состав травы и сена выложен по регионам. Интересно данные там какого года, можно ли на них опираться. Узнала много нового, оказывается льняной жмых - практически универсальная по своему составу подкоркмка. Порадовало содержание в нем критически незаменимых аминокислот.

 

[Syryn777]

Да,сейчас очень много новых интересных штук российского производства. Лен,могу подсказать контакты девушки, в Москве продаёт дешего тыквенный, облепиховый, льняной жмыхи, свекловичный и ещё несколько интересных вкусняшек есть)Я собираюсь сама заказывать,было бы здорово сложиться)

 

[Trof]

млрд)

тьху ты. спасибо

 

[Elena2014]

По поводу выращивания жеребенка - мой растет гуляя весь световой день на пастбище, но все равно подкормки даю и ему и мамке, и овес он трескает, сейчас весь табун упорно откапывает из под снега перемороженную расторопшу и лебеду, значит в сене и овсе (сено в свободном доступе) им чего-то не хватает. Хотя каждая частная лошадь получает какие-то свои подкормки. Надо учиться балансировать рацион.

 

[Проходи]

У лошади нет такой микрофлоры, траву и корм она переваривает только благодаря тонкому кишечнику, в толстом уже заключительные процессы.

И это будущий ветеринар пишет :shock: Я в шоке :shock:

130 литров кишок и 48 часов нахождения там пищи - для "заключительных процессов" :shock: А 45 литров и 2 часа в тонком кишечнике - для полного пищеварения :lol: Сильно, Вы, Сирин... грызете гранит науки :mrgreen:

Сирин права, Вы просто ее недопоняли. В сравнении с коровой у лошади действительно микрофлора значительно менее деятельна в плане переваривания клетчатки. И сравнение вполне правомерное. Или с кем надо было сравнить лошадь? С собакой?

 

[Проходи]

[quote="Летучая я]
Причем Сирин, давайте ещё раз. Трава полезнее сена и более естественный корм для лошадей. По сути, сено заменяет лошадям траву тогда, когда её нет в связи с погодными условиями и неблагоприятным сезоном. В идеале лошадь должна круглый год питаться травой. Если вы этого не знаете, то.... еще раз скажите, где вы будете практиковать свои вет познания по окончания учебы, чтобы мне на вас случайн не попасть? Кажется, я вас уже где-то об этом спрашивала.[/quote]

Леночка, нет! Сено- более концентрированный корм, и витаминов и питательных веществ в нем больше, чем в траве с того же поля, если считать на вес. А воды меньше.
И зимой нужно именно сено, а не трава, ибо сено греет лошадь, а с травы одно ссанье))

Прошу прощения, что двумя постами, давно здесь не бывала, все кнопки попутала.

 

[Syryn777]

Проходи, да,так и получается. Что знает один тут охаивается всеми словами. Что знают два - ну может быть и прислушаются. Здорово, что здесь есть грамотные люди, которые умеют читать написанное.
"более концентрированный корм, и витаминов и питательных веществ в нем больше, чем в траве с того же поля, если считать на вес" - но никто не удосужился подумать над этим. Поэтому я хотела услышать сравнение одной и той же травы и сена с одного и того же поля.

 

[Проходи]

Я просто привыкла угадывать, какую мысль до меня хотят донести студенты)))

 

[Sara]

Сирин права, Вы просто ее недопоняли. В сравнении с коровой у лошади действительно микрофлора значительно менее деятельна в плане переваривания клетчатки. И сравнение вполне правомерное. Или с кем надо было сравнить лошадь? С собакой?

А зачем сравнивать лошадь с кем-то? Ну, с кроликом можно сравнить... если очень хочется с кем-то сравнить. Кролик хотя бы тоже моногастричный :roll:

Я мысль студентов угадывать не привыкла, поэтому понимаю то, что видят мои глаза: "вся трава, равно как и весь остальной корм, переваривается полностью в тонком кишечнике", а толстый - бог знает для чего, - пишет Сирин. Так, погулять вышел, вместе со всей своей никчемной микрофлорой :roll:

Сено- более концентрированный корм, и витаминов и питательных веществ в нем больше, чем в траве с того же поля, если считать на вес. А воды меньше.
И зимой нужно именно сено, а не трава, ибо сено греет лошадь, а с травы одно ссанье))

Хм-хм... Проходи, а Вы действительно считаете, что вода не нужна? А правильно ли это - считать и сравнивать все корма на вес? А как так лошадь за сутки успевает сожрать 12-15 кг сена, но 50-60 кг травы? :roll: И как бэээ... в пересчете на сухое вещество баш на баш и получится, только далеко не все, что было в траве, осталось в сене :roll:
А расскажите, пожалуйста, как по-Вашему, за счет чего греет сено (спасибо что не овес, а то многие считают что греет именно он :wink: )? :roll:

 

[Проходи]

А зачем сравнивать лошадь с кем-то? Ну, с кроликом можно сравнить... если очень хочется с кем-то сравнить. Кролик хотя бы тоже моногастричный :roll:

Эээ... все в этом мире познается в сравнении.

Хм-хм... Проходи, а Вы действительно считаете, что вода не нужна? А правильно ли это - считать и сравнивать все корма на вес? А как так лошадь за сутки успевает сожрать 12-15 кг сена, но 50-60 кг травы? :roll: И как бэээ... в пересчете на сухое вещество баш на баш и получится, только далеко не все, что было в траве, осталось в сене :roll:
А расскажите, пожалуйста, как по-Вашему, за счет чего греет сено (спасибо что не овес, а то многие считают что греет именно он :wink: )? :roll:

Если вопросы Сирин я понимаю (пусть она еще не очень уверенно пользуется терминологией, но логика и способность рассуждать у нее есть, а к окончанию вуза преподы наблатыкают студентов в терминах), то Вас я порой не понимаю совсем. Что значит вода не нужна? Лошадей поить надо, иначе сдохнут))

Естественно, состав сена отличается от состава травы. Что-то уходит, а что-то образуется за счет ферментации. Смотря как заготавливали.

Сено греет за счет тех самых 48 часов, за счет длительного притока крови к такой крупной системе органов, как ЖКТ. А Вы не знали, что пищеварение- ужасно энергоемкий процесс? Деятельность пищеварительных желез требует энергии, перистальтика требует энергии, эпителий толстого кишечника сменяется полностью приблизительно за трое суток, его надо из чего-то постоянно достраивать. Энергию и строительные материалы для этого приносит кровь, она же удаляет продукты распада и перераспределяет энергию, полученную в результате переваривания. Так что сердце работает, кровь бежит по сосудам, топка греет.
Овес, конечно, тоже греет, но не так активно и продолжительно.

 

[Sara]

Вас я порой не понимаю совсем.

Видимо, потому что я - не студент :lol:

Ваша мысль по поводу обогрева сеном понятна - кровь приливает к ЖКТ, за счет чего он нагревается... Все остальные части тела, видимо, остывают в это время, т.к. крови - ограниченное количество :roll:
Только непонятно, почему переваривание того же количества травы по сухому веществу - по Вашему мнению менее энергоемкий процесс? А что, мочеиспускание не требует энергии??

ибо сено греет лошадь, а с травы одно ссанье

эпителий толстого кишечника сменяется полностью приблизительно за трое суток, его надо из чего-то постоянно достраивать

Это только эпителий толстого кишечника имеет такие свойства? Остальные эпителии в этом не нуждаются? Кости не надо ремоделировать постоянно? :roll:

Понимаю, почему овес греет не так продолжительно (быстрее переваривается), но почему не так активно? Следуя Вашей логике, овес, как еще более "концентрированный" корм, нежели сено, должен вообще термоядерный взрыв в ЖКТ устроить?

Или под "концентрированным" кормом Вы с Сирин подразумеваете все корма, у которых маленькая влажность? С этой точки зрения сено, конечно, не менее концентрированный корм, чем овес :roll:

Леночка, нет! Сено- более концентрированный корм, и витаминов и питательных веществ в нем больше, чем в траве с того же поля, если считать на вес

Проходи, Вы, кажется, тоже ветеринар? :roll:

 

[Elena2014]

Или под "концентрированным" кормом Вы с Сирин подразумеваете все корма, у которых маленькая влажность? С этой точки зрения сено, конечно, не менее концентрированный корм, чем овес

Имелась ввиду концетрация относительно травы. А к концентрированным кормам относятся корма с низким содержанием воды, клетчатки и высокой общей питательностью.

 

[птуся]

Проходи,физиологические процессы,описанные Вами,точно такие же и у человека. Но он не ест сено,чтобы согреться и переваривать его 48 часов.
У него ЖКТ по-другому устроено.
Даже старые колхознике в свое время мне говорили,что лошадь,пока ест сено,не замерзнет. Потому что переваривание идет в толстом кишечнике с выделением тепла.
А то по-вашему лошадке для " сугрева" налил грамм 200 водочки,сосуды расширятся и лошадко согрелась.
Елена-Концентрат (лат. Concentratus — «сосредоточение») — вид продукции, в которой содержание полезного компонента выше, чем в исходном сырье.
а относительно содержания влаги в исходном продукте,это сублимация.

 

[Летучая я]

Сено более богатый витаминами корм, однако всегда все заводчики во всём мире и во все времена, включая наши, старались выгнать кобылу с жеребенком на выпас и покрыть кобылу так, чтобы ожеребилась она в период травы, чтобы жеребенок получил максимум из её молока. Фигли тогда так корячиться, когда можно в левадку солнечную и охапку сенца кинуть?
Или уже это новый способ плодить чемпионов? На ипподроме? :?

А что касается Сирин, не знаю, какой она там студент, но ей прежде надо перестать быть ребенком и научиться вести дискуссию внятно и без истерик.

 

[птуся]

Что-то не вышло на иппо у Киселева чемпиона из отьема вырастить.Хороший орловский пони-класс получился.

 

[Elena2014]

Сено более богатый витаминами корм, однако всегда все заводчики во всём мире и во все времена, включая наши, старались выгнать кобылу с жеребенком на выпас и покрыть кобылу так, чтобы ожеребилась она в период травы, чтобы жеребенок получил максимум из её молока. Фигли тогда так корячиться, когда можно в левадку солнечную и охапку сенца кинуть?
Или уже это новый способ плодить чемпионов? На ипподроме? :?

А что касается Сирин, не знаю, какой она там студент, но ей прежде надо перестать быть ребенком и научиться вести дискуссию внятно и без истерик.

А двигаться? Это какую же левадку надо? Хотя, вон у Мельникова такие левадки, что спокойно двигаться можно. Но и выпасы у него огромные.
Все-таки посидела и сравнила траву и сено.
В траве соотношение кальций-фосфор приближено к натуральному, в сене кальция больше, железа больше, калия больше, йода больше. В траве больше каротина. На траве у лактирующих кобыл повышается продукция молока, видимо за счет воды и каротина. Но для полноценного рациона Калашников все равно рекомендует лактирующим кобылам или злаково-бобовые пастбища (где бы их взять) или добавление концентратов и подкормок.

Птуся - я просто не слышала, чтобы к технике усушки применялся термин сублимация, буду иметь в виду, а по поводу концентрированных кормов привела цитату из учебника.

 

[Летучая я]

Это какую же левадку надо?

Большую, проще сделать и огородить выпас.)

Хотя, вон у Мельникова такие левадки, что спокойно двигаться можно

Не была у Мельникова ни разу, но рискну предположить, что наверное левадки там для годовиков-полуторников в период межсезонья и во время заездки и для жеребцов-производителей? А матки и подсосные тусят на пастбище?)